21:47 

Фильство и Хейтерство. Грани разумного.

Толерантный модер
Пишет Гость:
20.12.2015 в 22:17


Дайте тему дино-и сэмофильства уже, модеры. Народ все равно будет беситься в хиатус и каникулы и меряться рейтингами, а так хоть в одной теме пар спустим. И вам следить легче.

URL комментария

запись создана: 20.12.2015 в 23:09

Вопрос: м?
1. я фил 
55  (38.73%)
2. я хейтер 
10  (7.04%)
3. я нормальный, мамочка меня проверяла 
77  (54.23%)
Всего: 142

@темы: фанон, сериал

Комментарии
2018-05-13 в 23:00 

Потому что был согласен с его выбором своей дороги на тот момент, а может вообще понять не мог, как это можно уйти, решил, что вернется сразу. Там по разному можно понять его молчание, а не только как поддержку отца
Слушай, но все же в каноне однозначно сказано, зачем фички писать:
DEAN: You’ve always known what you want. And you go after it. You stand up to Dad. And you always have. Hell, I wish I—anyway….I admire that about you. I’m proud of you, Sammy.
Не мог Дин противостоять отцу, никогда, почти до самого конца. А смог, только после года с Сэмом на дороге, научился у Сэма, потому что всегда восхищался его характером, отец с Сэмом аж глаза вытаращили и Джон удивился новому тону Дина.

URL
2018-05-13 в 23:11 

Не мог Дин противостоять отцу

Да причем здесь это? Ну не мог и не мог. Разговор-то идет о сильном характере Джона, а где этот характер? В чем выражается? В том, что он давил на сыновей все время и заставлял их делать так, как он хотел, ничего не объясняя? Ну и в чем здесь сила? Да и в твоем примере я не вижу того, что Дин не мог противостоять отцу. Он восхищается Сэмом, потому что Сэм смог выбрать свой путь, смог отказаться от охоты. Ведь отец готовил их для мести за Мэри, чтобы они смогли отомстить и убить желтоглазого. Если бы отец тогда сказал Сэму, Сэм может быть и не ушел.

URL
2018-05-13 в 23:12 

Да и в твоем примере я не вижу того, что Дин не мог противостоять отцу.
у тебя есть другая информация? ну хорошо, мог. где?
именно в их жизни до охоты с Сэмом.

URL
2018-05-13 в 23:14 

Да и в твоем примере я не вижу того, что Дин не мог противостоять отцу.
Кроме того, что Дин четко и откровенно сказал об этом?

URL
2018-05-13 в 23:17 

Разговор-то идет о сильном характере Джона, а где этот характер?
Сильный характер Джона проявился хотя бы в том, что он смог преодолеть одержимость Желтоглазым. А по словам того же Бобби, это практически невозможно даже с рядовым демоном. Сила характера Джона проявилась в том, что его пытали 100 лет, чтобы он сломал первую печать, и даже Аластер понял, что пытай он его еще сто лет, результат будет тем же. Сила характера Джона заключалась в том, что Желтоглазый рассматривал как опасного врага.

URL
2018-05-14 в 13:10 

23.17
а ты силу характера с фанатизмом не путаешь?
как по мне нельзя сказать что у человека сильный характер, если смерть жены ломает его до такой степени, что он в свою очередь ломает жизнь своим детям.

URL
2018-05-14 в 13:53 

Фанатизм не имеет ничего общего ни со способностью выдержать пытки, ни тем более со способностью преодолеть одержимость. Более того, в сериале об одержимости это было сказано прямым текстом - одержимость могут преодолеть только очень сильные характером люди.

URL
2018-05-14 в 13:56 

Да и о пытках тоже это было сказано. Джон - материал, из которого делаются герои.

URL
2018-05-14 в 16:09 

В том, что он давил на сыновей все время и заставлял их делать так, как он хотел, ничего не объясняя?
Это же побочный эффект. Мужик с сильным характером авторитарен во всем, будь то баба, дети или другая родня.

URL
2018-05-14 в 17:20 

Мужик с сильным характером пережил бы смерть жены ради детей, чтобы воспитывать их, быть с ними, учить всему. А у нас получается, что Джон сломался, стал мстителем, плюнув на все, воспитывая детей как воинов. Еще Бобби ему говорит, что им нужно в мяч играть, а не стрельбой заниматься. А пытки и одержимость он выдержал, потому что ребята выросли и все ему высказали, особенно Сэм. Он тогда понял, что все делал неправильно и отдал душу за Дина, чувствуя себя виноватым. Поэтому и пытки выдержал - потому что искупал всю свою вину перед детьми. Сильным он стал именно после того, как понял, каким был слабым.

URL
2018-05-14 в 17:28 

Если б жену не убила неведомая хуйня, которая не понятно чем может и детям грозить...

URL
2018-05-14 в 17:30 

Ну так и нужно было детей охранять и самому их воспитывать и объяснять, что в жизни есть, а не гонятся за этой хуйней 20 лет, а когда догнал отдал кольт и душу. Ну молодец, отличная жизнь получилась

URL
2018-05-14 в 18:01 

а когда догнал отдал кольт и душу.

осуждаешь, что сына он поставил выше личной мести?

URL
2018-05-14 в 18:04 

А у нас получается, что Джон сломался, стал мстителем, плюнув на все, воспитывая детей как воинов.

ты хорошо смотрела серию с Максом и его способностями? Потому что вот это был пример "сломанного отца", который спился и бил сына, и ситуации были идентичные: жена убита ЖГД. Поэтому как раз Джон был очень сильным. Он нашел цель и поднял двух сыновей, потому что в 4 года Дин вряд ли нянчился с младенцем, а не сломался.

URL
2018-05-14 в 18:12 

осуждаешь, что сына он поставил выше личной мести?

Нет. Я как раз осуждаю, что он довел до этого всей своей жизнью. А в сыновей он вообще не очень верил, если решил, что Сэм станет монстром, а Дин его сможет убить. Он их и не знал толком. И мы вообще ничего не знаем о периоде, когда ребята подросли. Последний канонный факт был, когда 14-летний Дин охотился с отцом и позвал Сэма, а тот бросил своего воображаемого друга. А как уж дальше они жили до того самого дня, когда Сэм решил уйти, мы не знаем.

URL
2018-05-14 в 18:17 

Он нашел цель и поднял двух сыновей

Я не знаю, кто там поднимал мальчишек, но Джона с маленькими детьми нам ни разу не показали. Показали, как он оставляет ребят и как он приходит с охоты, и как они его ждут с охоты. Напомни, где он по канону поднимал двух сыновей? Он пытался достичь своей цели. Его одержимость этой целью нам тоже озвучивали.

URL
2018-05-14 в 18:22 

Нет. Я как раз осуждаю, что он довел до этого всей своей жизнью. А

по-моему за такую жизнь можно поблагодарить Мэри и путешествие Дина в прошлое, а не ставшего такой же жертвой ЖГД Джона.

URL
2018-05-14 в 18:23 

неведомая хуйня, которая не понятно чем может и детям грозить...
О, конечно, детям без присмотра ничего другого грозить не может. Особенно в мотелях, где такой контингент обитает мама не горюй.

URL
2018-05-14 в 18:26 

Я не знаю, кто там поднимал мальчишек, но Джона с маленькими детьми нам ни разу не показали. Показали, как он оставляет ребят и как он приходит с охоты, и как они его ждут с охоты. Напомни, где он по канону поднимал двух сыновей?

Нам не показали и 4-летнего Дина, кормящего грудничка Сэма бутылочкой, что вряд ли вообще имело место. Скорее были няньки и сам отец. Вот там и поднял. Сколько бы не бахвалился Дин, он еще был не в том возрасте, когда мать умерла, чтобы тащить на себе семью с двумя маленькими детьми.

URL
2018-05-14 в 18:42 

О, конечно, детям без присмотра ничего другого грозить не может. Особенно в мотелях, где такой контингент обитает мама не горюй.

Может. Но имхо, Джон в ту ночь немного сошёл с ума от ужаса, который увидел.
Но я не хейтер Джона))

URL
2018-05-14 в 18:45 

Ну так и нужно было детей охранять и самому их воспитывать и объяснять, что в жизни есть, а не гонятся за этой хуйней 20 лет,

Так он и гонялся в попытке понять от чего охранять и что есть в жизни, что убило его жену. Он же понятия не имел обо всей этой тёмной стороне.

URL
2018-05-14 в 19:03 

Скорее были няньки и сам отец. Вот там и поднял. Сколько бы не бахвалился Дин, он еще был не в том возрасте, когда мать умерла, чтобы тащить на себе семью с двумя маленькими детьми.

Скорее, не скорее - это все домыслы и фантазии. То есть то, что говорит Дин - это бахвальство, а показали один раз няньку, так это все время сидела. Мы можем отталкиваться только от того, что нам показывают и говорят в сериале, а остальное фанон. И если для тебя слова Дина - бахвальство, ну так кто же тебе доктор ))

URL
2018-05-14 в 19:15 

Слова Дина серьезно расходятся с показанным в сериале. С той же нянькой Джон оставлял их регулярно, как и с Бобби. Так же было сказано, что Джон их тренировал, и на бои водил смотреть.

URL
2018-05-14 в 19:16 

Так что Дин мать, это фанон.

URL
2018-05-14 в 19:26 

То есть то, что говорит Дин - это бахвальство, а показали один раз няньку, так это все время сидела.

ты хотя бы поверь логике, что в четыре года ребенок еще редкая бестолочь и оставлять его с недокормленным матерью груюничком - убийство ребенка.

URL
2018-05-14 в 19:27 

Так что Дин мать, это фанон.

он не мать, он старший брат. И нам не показали ничего, выходящего за рамки брата и относящегося к области материнской заботы.

URL
2018-05-14 в 19:28 

Так что Дин мать, это фанон.

мать не оставила бы ребенка без жратвы, проиграв деньги, мать не ушла бы от ребенка, как Дин к доброму дяденьке на ферму, мать не отошла бы от ребенка поиграть, когда ему грозила опасность со Штриггой

URL
2018-05-14 в 19:31 

Так я и написала фанон, а не канон. В каноне у них братские отношния. Всегда были. Все остальное - это слащавые фантазии.

URL
2018-05-14 в 19:49 

Так я и написала фанон, а не канон. В каноне у них братские отношния. Всегда были. Все остальное - это слащавые фантазии.

тогда подпишусь :yes:

URL
2018-05-14 в 19:51 

Что-то я не врубилась, вроде обсуждали сильная ли личность Джон, а опять съехали на Дина-мать )))

URL
     

СПН. Анонимная правда

главная