Комментарии
2017-09-12 в 19:05 

Понимаешь, когда проблемы были у Сэма, Дина всегда прописывали равноценным персонажем, и хотя он пытался спасти Сэма, у него всегда было еще и что-то свое - это и делает личность личностью. Взять тот же 6 сезон: Дин не только возвращает душу Сэма и беспокоится о Сэме, у него есть еще и линия отношений с Лизобеном и Касом. Он полноценная личность. 7 сезон помимо галлюцинаций Сэма и беспокойства дина по этому поводу, прописываются и другие вещи: его отношение к предательству Каса, воздействие на него этого предательства, его переживания по поводу смерти Бобби. В 8 сезоне у Дина по поводу беспокойства о Сэме по поводу Испытаний было много чего: и Бенни, и его взаимоотношения с Касом, и его отношения с Чарли. А теперь объясни мне что у Сэма есть в 10 сезоне кроме спасения Дина? Вот это и называется сведение персонажа к функции.
а что у Дина в 10-м сезоне с другими персонажами? вы привели в пример 6-8 сезоны. но что насчет 10-го?
У Дина метка и он беспокоится о ней, он высказывает беспокйойство о себе, о том, кем он станет под ее влиянием, он взаимодействует с касом и обсуждает свои проблемы, не проблемы Сэма, взаимодействуя с Кроули он разговаривает о своих отношениях с Кроули, о своих проблемах с меткой и о проблемах Кроули. Все разговоры Сэма являются разговорами о Дине и про Дина.


Вот. Отлично сформулировано.:vo:
и что тут обсуждать...

URL
2017-09-12 в 19:11 

о проблемах Кроули. Все разговоры Сэма являются разговорами о Дине и про Дина.
Сэм говорит об арке сезона - метке. это же нормально что арку обсуждают почти во всех сериях
плюс Сэм говорит о своей жизни с Чарли. пусть и в связи с Дином, но ведь братья вместе живут, сложно совсем про Дина не говорить
Плюс есть всякие кейсовые разговоры не про Дина вообще
именно о себе Сэм мало говорит потому что в 10-м сезоне у него нет проблем. ему надо ныть на какую-то тему только чтобы зрители видели что у него тоже есть чувства?

а чего тогда тут приплетение других сезонов пошло?) тот же 8?
сравнения с другими сезонами. типа раньше Сэм был главным персонажем, а теперь статист (10 сезон). возник вопрос: почему вдруг статист? и теперь идет долгий спор на эту тему х)

9 сезона как будто там произошло ТАКОЕ, что навсегда изменило персонажей и страшней чего в СПН не было.
Сэм не статист, успокойтесь уже.
и да в 9-м произошло ужасное. но кто сказал что в остальных сезонах персонажи не менялись? Сэм в 3-м сезоне стал жестче, в 4-м вообще ведет себя не так как раньше, в 7-м Сэм тоже непохож на себя в ранних сезонах. итд итп. персонажи меняются. в зависимости от обстоятельств

URL
2017-09-12 в 19:12 

Ага. А в 11 и 12 сезоне вдруг влияние 9 сезона преодолел вдруг и сразу и снова стал личностью.
а он стал? давайте же откройте истину - что такого делает Сэм в 11-12 сезонах что вдруг резко меняет его. в 12-м например Сэм вовсю бегает вокруг Дина но он ЛИЧНОСТЬ о да

URL
2017-09-12 в 19:25 

плюс Сэм говорит о своей жизни с Чарли
Три минуты за 23 серии, и там он практически заявил, что без Дина он никто.
но ведь братья вместе живут, сложно совсем про Дина не говорить
А почему у Дина всегда и во всех сезонах получалось, а у Сэма в 10-м вдруг перестало получаться?
Плюс есть всякие кейсовые разговоры не про Дина вообще
ну это вообще :facepalm: Он вместо "вампир" или "вервольф" по-твоему тоже должен говорить "Дин"? Это практические разговоры, к раскрытию персонажа не имеющие никакого отношения.именно о себе Сэм мало говорит потому что в 10-м сезоне у него нет проблем
В том-то и проблема. Что авторы забыли про главного героя: ни проблем у него нет, ни интересов, ни взаимоотношений отдельных от Дина. С Дином авторы никогда так не поступали. Именно этим аноны и недовольны.

URL
2017-09-12 в 19:25 

Зачем оправдывать бездарность сценаристов сериальными событиями?
Ты сам понял, чего сказал? Сериальные события, к твоему сведению, пишут сценаристы. В свое оправдание, ога.

URL
2017-09-12 в 19:29 

именно о себе Сэм мало говорит потому что в 10-м сезоне у него нет проблем.
Вот именно - ни проблем, ни связей, ни линии, ни эмоций. ГГ как он есть.;-)
но ведь братья вместе живут, сложно совсем про Дина не говорить
Вместе живущий Дин как-то при этом говорит обо всем, кроме Сэма - не странно, нет?:) И потом, речь не о том «совсем про Дина не говорить», а о том, что он кроме Дина ни о чем не говорит.
Сэм не статист, успокойтесь уже.
Сейчас нет, в 10 сезоне - да. Успокоиться не помешало бы вам, с таким упорством с очевидным спорить.
Представьте себе, это не только пара анонов здесь заметила.
но кто сказал что в остальных сезонах персонажи не менялись?
Никто, откуда вы взяли эту фразу - для меня опять загадка. То о чем вы пишете Сэм в 3-м сезоне стал жестче, в 4-м вообще ведет себя не так как раньше, в 7-м Сэм тоже непохож на себя в ранних сезонах и есть пример нормальных обоснованных изменений, а не нелепая попытка определенную политику сценаристов объяснить «изменениями в герое», как это вы делаете с 9-10 сезонами.

URL
2017-09-12 в 19:30 

а он стал? давайте же откройте истину - что такого делает Сэм в 11-12 сезонах что вдруг резко меняет его. в 12-м например Сэм вовсю бегает вокруг Дина но он ЛИЧНОСТЬ о да

Понимаешь, его чувства и переживания начали показывать, да он бегает вокруг Дина, но нам и галлюцинации его показали, и показали, что его гнетет и вина за смерть матери, и вина за смерть Джессики, и много чего еще. А то вон анон договорился, что у Сэма оказывается вообще никаких проблем нет, вот он о них и не говорит. А проблемы оказывается, никуда не делись. И его отношение к матери показали, да и его отношение к британцам было прописано. Конечно, про чувства Дина было больше, но после 10 сезона - это просто как глоток свежего воздуха.

URL
2017-09-12 в 19:35 

Ты сам понял, чего сказал? Сериальные события, к твоему сведению, пишут сценаристы. В свое оправдание, ога.
Да, а вот ты похоже не очень понимаешь о чем вообще речь.
Анон выше пытался доказать, что Сэм показан в 10 сезоне статистом, потому что на него так страшно повлияли события 9 сезона, а не потому что сценаристы оказались не способны прописывать двух ГГ - я на это и ответил.

URL
2017-09-12 в 19:37 

вы написали что все разговоры Сэма о Дине, а я вам говорю что вы неправы. и то что разговоры практические - а разговоры Дина о метке не практические? это тоже по сути кейс, глобальный, который братья решают
насчет того что Сэм говорит что без Дина никуда. вас именно это похоже и коробит, но об этом сериал. Дин тоже говорил что без Дина жить не может и что теперь это тоже признак статиста? Сэм говорил о СВОИХ чувствах, он имеет право чувствовать что-то к Дину или как?

В том-то и проблема. Что авторы забыли про главного героя: ни проблем у него нет, ни интересов, ни взаимоотношений отдельных от Дина. С Дином авторы никогда так не поступали. Именно этим аноны и недовольны.

сами себя послушайте. вам нужны проблемы Сэма? это после 7-8 сезонов где он загибался так что едва не помер в 9-м а потом еще полсезона проходил полубольной . о да, вы любите персонаж. и нет, это не сюжетные ходы а тупое издевательство над Сэмом которое сценаристы могли бы прописать иначе.
взаимодействие с другими персонажами есть, просто вы в упор игнорите мои слова про это взаимодействие
чего это авторы с Дином так не поступали? у него почти все разговоры с другими персонажами о Сэме.

URL
2017-09-12 в 19:41 

британцам было прописано. Конечно, про чувства Дина было больше, но после 10 сезона - это просто как глоток свежего воздуха
ну так потому что Сэму прописали внешние проблемы. а до этого были внутренние. с Дином
и да, почему внутренние проблемы менее важные? х)

URL
2017-09-12 в 19:45 

Дин тоже говорил что без Дина жить не может и что теперь это тоже признак статиста?
в этом весь Дин ,не куда без себя любимого.

URL
2017-09-12 в 19:46 

19:45
так и знала что придеретесь
ну описалась

URL
2017-09-12 в 19:47 

Дин тоже говорил что без Дина жить не может
:lol::lol::lol:
ф цытатник!
вас именно это похоже и коробит
:facepalm3: анон, ты совершенно не умеешь воспринимать написанное другими и, как следствие, делаешь нелепые пронзания. Беседа зашла в тупик.

URL
2017-09-12 в 19:49 

а разговоры Дина о метке не практические?
А ну да, как это на него влияет, и что он по этому поводу чувствует - это все практические разговоры, не имеющие отношения к раскрытию персонажа. Сэм что-то говорил, что он чувствует про монстров недели и это раскрывало его как персонажа? Так и было, кстати, во всех сезонах, кроме карверовских и так должно быть.
вас именно это похоже и коробит
Слушай, не демонстрируй свою глупость, а? Все только за, когда братья демонстрируют свою любовь и преданность друг другу, но это не значит, что одного из главных героев нужно сводить только к этому и не оставлять ему ничего другого. И, да, с Дином такого никогда не было. Не почти все его разговоры о Сэме. В каждом сезоне у него много разговоров и помимо Сэма. Как и у Сэма было до 10-го сезона. Это и делает их интересными и насыщенными персонажами. После 09.13 и во всем 10 сезоне сезоне у Сэма это отняли. Это повлияло на качество истории, оно резко снизилось. Об этом и говорят, но ты все пытаешься свести к хейтерству и фильству. И это очень глупо.

URL
2017-09-12 в 19:50 

Сэм говорил о СВОИХ чувствах, он имеет право чувствовать что-то к Дину или как?полное право. он и чувствует. проблема в том, что у него НИЧЕГО кроме этого нет. тогда как с Дином ситуация совершенно обратная.

URL
2017-09-12 в 19:51 

А что есть у Дина? Меня даже заинтересовало

URL
2017-09-12 в 19:52 

а до этого были внутренние. с Дином
и да, почему внутренние проблемы менее важные? х)

А что, помимо Дина у него никаких внутренних проблем нет? Это и есть сведение персонажа к функции. И какого персонажа.

URL
2017-09-12 в 19:53 

11 сезон весь сосредоточен на Сэме. Он ищет Дина, он уговаривает всех помочь снять метку, он обсуждает это со всеми второстепенниками, он занимается Коулом. Про Дина помню только как он народ покрушил в доме и разговор со смертью. Остальное пустое шатание.

URL
2017-09-12 в 19:57 

Сэм что-то говорил, что он чувствует про монстров недели и это раскрывало его как персонажа?/i>
как бы да - говорил. например, про вампиров в первых сезонах. и про ругару. но да, когда это делает Дин то стандарты становятся двойными.
ну и да, мы уже обсудили что у Сэма в 10-м есть линия борьбы с меткой с помощью Ровены и Каса. и чувства по поводу Дина. и немного чувств по поводу своего самоопределения в плане охоты. но да, это все фигня, главное что у Дина - арка

Все только за, когда братья демонстрируют свою любовь и преданность друг другу, но это не значит, что одного из главных героев нужно сводить только к этому
так не одного, а обоих. оба брата во всех сезонах крутятся друг вокруг друга. но некоторые упоротые филы типа вас видят только одного брата и поэтому их бесит что кто-то из них смеет вставать на первое место как если Сэму дают испытания или у Дина метка или если у Сэма способности. кстати если так глянуть - именно с точки зрения арок - много у Дина было арок в первых сезонах? так почему бы не дать ему линию в 10-м.

его разговоры о Сэме. В каждом сезоне у него много разговоров и помимо Сэма.
ах вот ради чего вы сериал смотрите. наверное, ради разговоров про Каса. которые есть у Дина в количестве. нет уж увольте, такого Сэму не надо
насчет разговоров Сэма с другими персонажами - где? в 4 сезоне у Сэма Руби. в остальных сезонах у Сэма кто? Кэмбэллы? так они у РобоСэма. Люци? так это вообще глюк. Амелия? прекрасная линия, просто аплодирую стоя. такого Сэму хотите?
и если не способны без фраз про глупость сформулировать свои мысли, то разговор и правда смысла не имеет

URL
2017-09-12 в 19:58 

Дин тоже говорил что без Дина жить не может
11 сезон весь сосредоточен на Сэме.


О сколько нам открытий чудных...:gigi:
пора заканчивать, хватит перлы плодить.

URL
2017-09-12 в 19:59 

сорри
Сэм что-то говорил, что он чувствует про монстров недели и это раскрывало его как персонажа?
как бы да - говорил. например, про вампиров в первых сезонах. и про ругару. но да, когда это делает Дин то стандарты становятся двойными.
ну и да, мы уже обсудили что у Сэма в 10-м есть линия борьбы с меткой с помощью Ровены и Каса. и чувства по поводу Дина. и немного чувств по поводу своего самоопределения в плане охоты. но да, это все фигня, главное что у Дина - арка

Все только за, когда братья демонстрируют свою любовь и преданность друг другу, но это не значит, что одного из главных героев нужно сводить только к этому
так не одного, а обоих. оба брата во всех сезонах крутятся друг вокруг друга. но некоторые упоротые филы типа вас видят только одного брата и поэтому их бесит что кто-то из них смеет вставать на первое место как если Сэму дают испытания или у Дина метка или если у Сэма способности. кстати если так глянуть - именно с точки зрения арок - много у Дина было арок в первых сезонах? так почему бы не дать ему линию в 10-м.

его разговоры о Сэме. В каждом сезоне у него много разговоров и помимо Сэма.
ах вот ради чего вы сериал смотрите. наверное, ради разговоров про Каса. которые есть у Дина в количестве. нет уж увольте, такого Сэму не надо
насчет разговоров Сэма с другими персонажами - где? в 4 сезоне у Сэма Руби. в остальных сезонах у Сэма кто? Кэмбэллы? так они у РобоСэма. Люци? так это вообще глюк. Амелия? прекрасная линия, просто аплодирую стоя. такого Сэму хотите?
и если не способны без фраз про глупость сформулировать свои мысли, то разговор и правда смысла не имеет

URL
2017-09-12 в 19:59 

19:58 ахаха
ну бывает что кто-то описался х)
с вами пообщаешься крыша поедет х)

URL
2017-09-12 в 20:00 

А что есть у Дина? Меня даже заинтересовало

Помимо его отношений с Сэмом? 1 сезон - отношения с отцом и abandonment issues, 2 сезон - вина из-за того, что отец продал за него душу, отношения долга и личного, 3 сезон - перспектива Ада и его чувства по этому поводу, 4 сезон - воспоминания об Аде, предназначение, которое ему прочили ангелы, его отношения с Касом и Анной, 5 сезон - его арка как весселя Михаила и принятие решения, 6 сезон - Лиза и Бен, Кастиель, 7 сезон - переживания из-за предательства Каса и смерти бобби, 8 сезон - Бенни, Кастиель, Чарли, 9 сезон - его вина из-за Кевина, обмана брата и метка, его взаимоотношения с Кроули, 10 сезон - Метка и его переживания по этому поводу, его отношения с Кроули и Касом, 11 сезон - его отношения с Амарой и переживания по этому поводу, 12 сезон - его взаимоотношения с Мэри.

URL
2017-09-12 в 20:00 

он занимается Коулом.
шта? как он им занимается, сидя на стуле с разбитым носом?
я напомню, кстати, что с Коулом на дело ездил как раз Дин. и разговаривал под пистолетом тоже он.
короче, понятно, некоторые будто мультики по ковру смотрели, а не спн. пошли уже сочинения.. лишь бы не признать, что хрень гонят.

URL
2017-09-12 в 20:03 

как бы да - говорил. например, про вампиров в первых сезонах. и про ругару. но да, когда это делает Дин то стандарты становятся двойными.
Вот именно, что так было во всех сезонов, кроме карверовксих. Как и должно быть. О чем я и написала, но у тебя проблемы с пониманием написанного. И все опять свела к фильству.

URL
2017-09-12 в 20:05 

как бы да - говорил. например, про вампиров в первых сезонах. и про ругару.
Это были конкретные параллели. Как рядовые кейсы относятся к раскрытию персонажей? Никак, Карл!

так не одного, а обоих. оба брата во всех сезонах крутятся друг вокруг друга. но некоторые упоротые филы типа вас видят только одного брата и поэтому их бесит что кто-то из них смеет вставать на первое место как если Сэму дают испытания или у Дина метка или если у Сэма способности. кстати если так глянуть - именно с точки зрения арок - много у Дина было арок в первых сезонах? так почему бы не дать ему линию в 10-м.
Все кругом филы и хейтеры и неправы, один ты прав. Ничо не смущает?))) А может, ты фил?
Еще раз, про арки уже сказали - персонажей и их мотивацию в первых сезонах отлично раскрывали у обоих сразу.

ах вот ради чего вы сериал смотрите. наверное, ради разговоров про Каса. которые есть у Дина в количестве. нет уж увольте, такого Сэму не надо
насчет разговоров Сэма с другими персонажами - где? в 4 сезоне у Сэма Руби. в остальных сезонах у Сэма кто? Кэмбэллы? так они у РобоСэма. Люци? так это вообще глюк. Амелия? прекрасная линия, просто аплодирую стоя. такого Сэму хотите?

Тебе бабы Сэма явно чем-то насолили)) интересно, чем?
помимо каких-то более-менее главных персонажей, есть еще второстепенные, на серию или две. Так вот пока Дин с ними делится всеми бедами-печалями, Сэм в сторонке стоит. абсолютно все сильные сцены Дину отдаются, как разговор с Чаком в 11 сезоне, например.

и если не способны без фраз про глупость сформулировать свои мысли, то разговор и правда смысла не имеет

ну что поделать, если ты, походу, реально глупа и не можешь читать, что тебе пишут, зато упорно орешь, что все тут хейтеры.

URL
2017-09-12 в 20:08 

ну и да, мы уже обсудили что у Сэма в 10-м есть линия борьбы с меткой с помощью Ровены и Каса. и чувства по поводу Дина. и немного чувств по поводу своего самоопределения в плане охоты. но да, это все фигня, главное что у Дина - арка

Динова арка тут вообще не при чем. так почему бы не дать ему линию в 10-м.

в 9-11. И никто не против, все только за. проблема в том, что дав арку одному, не обязательно при этом второго сводить далеко на задний план и вообще о нем забыть. Когда были арки у Сэма, про Дина никто не забывал. Критикуются авторы и за конкретный период, а именно за два сезона: 9 и 10, причем главным образом, 10-й. Но тебе обязательно всех, кто с тобой дискутировать обвинить в фильстве или хейтерстве одного из братьев. Хотя про Дина тут и слова плохого не сказали.

URL
2017-09-12 в 20:09 

ах вот ради чего вы сериал смотрите. наверное, ради разговоров про Каса.

*с интересом* Анош, у тебя план что ли по количеству высказанных бредовых пронзаний и ты его всегда стремишься перевыполнить? а зачем?

URL
2017-09-12 в 20:09 

вы не наезжайте на анонов мимикрокодилов а докажите свою точку зрения мне.
пока что вы только можете писать про глупость и нелогичность аки у Кармелиты. дайте фактов а не болтологии

про Дина
Помимо его отношений с Сэмом? 1 сезон - отношения с отцом и abandonment issues, 2 сезон - вина из-за того, что отец продал за него душу, отношения долга и личного, 3 сезон - перспектива Ада и его чувства по этому поводу, 4 сезон - воспоминания об Аде, предназначение, которое ему прочили ангелы, его отношения с Касом и Анной, 5 сезон - его арка как весселя Михаила и принятие решения, 6 сезон - Лиза и Бен, Кастиель, 7 сезон - переживания из-за предательства Каса и смерти бобби, 8 сезон - Бенни, Кастиель, Чарли, 9 сезон - его вина из-за Кевина, обмана брата и метка, его взаимоотношения с Кроули, 10 сезон - Метка и его переживания по этому поводу, его отношения с Кроули и Касом, 11 сезон - его отношения с Амарой и переживания по этому поводу, 12 сезон - его взаимоотношения с Мэри.
первый сезон - Дин волнуется о том что отец его бросил и едет к Сэму. все. дальше идет все про Сэма. у Сэма способности. Сэм может снова уйти. Как помочь Сэму. как удержать Сэма. как решить старые проблемы за которые висит вина (штрига) и которые тоже связаны с Сэмом.
второй сезон - Сэм и способности. да, потеря Джона, но таки ЖГД, Сэм, связь Сэма с ЖГД, демонская кровь, способности, Сэм-Сэм-Сэм.
третий сезон - да, тут у Дина страхи по части смерти. но опять же в основном он пытается не дать Сэму разорвать сделку и дать Сэму в напутствие советы как жить дальше.
четвертый сезон - Сэм закрутил с Руби. как он мог. опять Сэм-способности-Сэм-Лилит-Сэм-кровь. Ну и где-то там Кас пробегал
пятый сезон - ну ок тут у обоих братьев линии параллельно идут
шестой сезон - арка Сэма - Дин волнуется за Сэма и пытается разобраться что с ним. вторая половина сезона - арка монстра недели. Кас пробегал
седьмой сезон - снова арка Сэма. Дин волнуется за Сэма, Каса, Бобби блаблабла. Сэм и его проблемы на первом плане. Сэм переживает за Бобби. ну за Каса походу Дин переживает за двоих х)
восьмой сезон - арка Дина и Сэма примерно поровну (половина сезона) + арка Сэма с испытваниями вторая половина сезона
9 сезон - арка Сэма-Зика + Дин-метка. поровну
10 сезон - арка Дина. наконец за все это время реальная арка Дина.
ну собственно продолжать?

URL
2017-09-12 в 20:12 

с вами пообщаешься крыша поедет х)

И тебе всего наилучшего, дорогая.:)

URL
     

СПН. Анонимная правда

главная