На злобу дня 84

[Добродетельный модер]

Тред для обсуждения животрепещущих тем.
Практически без цензуры. Выпиливаются только оскорбления в адрес J2. Несовершеннолетние жители планеты Земля - табу даже здесь. Обсуждаемое здесь в другие треды не тащить.
Вперёд.

апд: это тред обсуждения животрепещущих тем, касающихся СПН, для левых мужиков есть шкафы

@темы: флуд

Comments

[Гость]

Джеям вообще без разницы, где показывают СПН - они получают свой процент через WB, фиксированно.

[Гость]

Им платит не сам Нетфликс, а WB из своих доходов.

Насколько я знаю, они получают процент от сделки. И тот же Ганн непонятно о чём талдычит, разве что у ВБ, по мимо суммы контракта, ещё какие-то выплаты от прибыли предусмотрены - иначе с чего ВБ вообще должно колыхать, какие там доходы у Нетфликс?

Ганн, кстати, свой "огород" проверить не рвётся? У ВБ тоже прям счаз сплошные убытки, Заслав там не планирует выплаты собственному топ-менеджменту, а заодно и себе, урезать?

[Гость]

Сомневаюсь, что с таким подходом как у Нетфликс Джеи что-то там получают...

С нетфликса они ничего не получают. Они получают от прокручивания СПН на эфирных каналах. За сделку с нетфликс им компенсировали при повышении их гонораров в 2012 и в 2016 годах соответственно. Актеры ни с одного стриминга не получают долю от просмотров, в отличие от телевизионных каналов. Об этом давно бурление было, и наконец, взорвалось.

[Гость]

Заслав там не планирует выплаты собственному топ-менеджменту, а заодно и себе, урезать?

Тут недавно была статья про Заслава в Дедлайн, довольно много неприятных подробностей про него, про то, как его на лекции в университете освистали, и как он сказал, что ему неинтересны фильмы и сериалы сами по себе, ему нужен контент для стриминговых сайтов, а какой это контент - ему до лампочки, и всё в таком духе.
Через несколько минут после выхода статьи ее перезалили с более "приглаженными" формулировками, а еще через 5 минут удалили окончательно.

[Гость]

Никто никогда не утверждал, что Джеи миллионы с Нетфликса гребут.

Слава богу, Джеи не только на стандартные роялти живут.
А что с Нетфликаса никто ничего не гребёт, как и с других стримингов, ну так:
1. По этому звёздам стриминга и платят гонорары, не сравнимые с ТВ-актёрами - я так вижу эту логику.
2. Поэтому забастовка и началась, в том числе, что там не только звёзды, и эта вся масса хочет правил выплат, аналогичных с эфирных ТВ-каналов.

Кстати, вчера была инфа, что именно Нетфликс пытался пойти огородами - они напрямую вели (ведут?) переговоры с профсоюзами, и хотят заключить собственный договор.
Писали, что это стандартная форма саботажа, и это не уникальное явление для Голливуда. Если они смогут договорится, Нетфликс станет пробным камнем, остальные мейджоры посмотрят, прикинут свои резоны, и, обычно, будут договариваться на аналогичных условиях.

[Гость]

Сомневаюсь, что с таким подходом как у Нетфликс Джеи что-то там получают...

Анон, извини, но у тебя каша в голове полная. Нетфликс - это стриминговая платформа. Есть стриминги, а есть эфирные каналы. И бизнес-модель у эфирных каналов и стримингов принципиально разная. Эфирные каналы всегда платят роялти - то есть, отчисления сценаристам и актерам копеечку за каждый показ. Причем там с количеством показов доля отчислений снижается, но копеечка все равно идет. Когда образовались стриминги, там была введена другая модель: гонорар за сценарий для сценариста и гонорар актеру за съемку и все. Поэтому гонорары на стримингах немного повыше, чем на телеэкране, но наемные трудяжки проигрывают все равно, потому что, если сериал успешный, они с этого ничего не получают на стримингах, а успешный телесериал их может худо-бедно кормить много лет после его окончания. Стриминги закрывают свою статистику, чтобы трудяжки, работавшие над тем или иным сериалом не возникали, и не требовали своей доли. А стриминги стригут доходы с таких успешных сериалов, как, например, Девочки Гилмор, десятилетиями. Если Девочек крутят по какому-нибудь телеканалу, ключевые актеры, сценаристы, получают копеечку за показ, но те же самые люди ничего не получают за показ на стриминге. Если сериал изначально стриминговый, то сценаристы и актеры ваще ничего, кроме изначального гонорара не получают. Актеры стримингов жаловались на это давно. Я помню еще давно Свини об этом говорила. И сейчас одно из требований бастующих актеров заключается в том, чтобы за показы на стримингах создателям сериала и актерам тоже капали отчисления, как капают за показы по телевизору.

[Гость]

Ещё нюанс (не помню, было ли тут):

В настоящее время актёрам предлагают в договоре подписать согласие на съёмку цифровых образов (я не помню точно, как это называется). Из объяснений самих актёров, предполагается, что компания может потом самостоятельно использовать эти съёмки, допустим, для создания массовок в каких-то фильмах или образов "на заднике". Т.е. в будущем толпа на площади, или какие-то посетители кафе на заднем плане - будут не актёров нанимать, а вот эти вот образы использовать. Типа "ну всё равно же всё размыто и лиц никто не видит/не обращает внимание". Понятно, звёздам на данном этапе это до лампочки, а вот основной актёрский состав возмутился - для многих и такое появление в крупном проекте - повод похвастаться перед близкими, да и деньги не лишние.

Для примера: не знаю, в какой конкретно сцене, но народ уже ржал как-то, что конницу в какой-то из битв Колец Власти "собрали" из размноженных 5ти человек - это не было бы смешно, если бы КВ на тот момент не позиционировали, как самый дорогой сериал, чей бюджет равен реальным блокбастерам.

[Гость]

Понятно, звёздам на данном этапе это до лампочки, а вот основной актёрский состав возмутился - для многих и такое появление в крупном проекте - повод похвастаться перед близкими, да и деньги не лишние.

Да. Фокус в том, что студии могут позвать людей с улицы, заплатить им три копейки, сделать их цифровые образы, и обойтись без массовки вообще. А в будущем, с развитием ИИ, использовать эти образы и в полноценных ролях. Против этого и протестует гильдия.

[Гость]

В настоящее время актёрам предлагают в договоре подписать согласие на съёмку цифровых образов
Здесь речь о массовке. Форд для последнего Индианы тоже подписывал такое согласие, только вряд ли его юристы пропустили какое-то "бессрочное и безвозмездное" использование.

А в массовке это давно есть. Многие рассматривают как возможность заработка, потому что ставка здесь выше, чем если просто снимаешься в массовке весь день.

[Гость]

довольно много неприятных подробностей про него

Анон, извини, а что за "неприятные подробности" реально там были?

Что его лекцию освистали - в универе каком-то? Ну так это - Штаты, там студенты собирают подписи, чтоб выгнать профессора, заявившего, что полов всего два, или другого, за то, что не делал учитывал "коэффициент" неграм на экзамене по математике.
Что ему что-то там не интересно - ну так ему интересны доходы, и это нормально. И если зрители готовы платить за дерьмо - это не его вина, скажем честно.
Что теле- и кино- продукция приносит меньше дохода - ну так ему цифры виднее.
Что качество никому не важно - ну так "фильм уровня Нетфликс" или марвеловские фильмы потому уже и эталоны, что всё это дерьмо, ещё до недавнего времени, народ жрал так, что аж за ушами трещало.

Это всего лишь цинизм. Я понимаю, что всем хочется в белом плаще стоять на табуреточке, ну так не нужно жаловаться, что табуреточка та давно в потоках дерьма возвышается - если зрителя всё устраивает, то кто им доктор?

[Гость]

Анон, извини, а что за "неприятные подробности" реально там были?


Не было бы неприятного - статью бы не удаляли.

[Гость]

Что ему что-то там не интересно - ну так ему интересны доходы, и это нормально.

Продюсерам всегда интересны доходы. Получай свои доходы. Но при этом необязательно превращать стриминг с качественными сериалами в сайт, где крутят реалити-шоу типа "Кто больше съест".

если зрителя всё устраивает

Я еще не видела зрителя, которого бы устраивали планы Заслава и изменения, которые он делает. Студенты тоже зрители, кстати, и я с ними согласна.

[Гость]

Была статья (но не в Дедлайн, кмк), где Заслава назвали самым ненавидимым человеком в отрасли.

[Гость]

ну так "фильм уровня Нетфликс" или марвеловские фильмы потому уже и эталоны, что всё это дерьмо

В Марвеле есть как минимум 5 очень хороших фильмов. Планка упала со временем, вот и доходы упали.

ещё до недавнего времени

Вот именно что, до недавнего времени фильмы были намного лучше, чем то, что выпускают сейчас. Улучшится качество - будет выгоднее и зрителям, и студиям.

[Гость]

Заслав на Дискавери тоже убрал все образовательные программы и включил массу викторин и реалити))

Но у него сейчас очень большой провал с Флэшем, так что неизвестно, чем для него все закончится. Вылететь быстро можно, как Чапек у Диснея.

[Гость]

Была статья (но не в Дедлайн, кмк), где Заслава назвали самым ненавидимым человеком в отрасли.

Он своих же коллег-продюсеров сразу и резко настроил против себя.

Губ, кстати, в своих бредовых простынях писала, как Заслав поддерживает "Винтов" и "GK" и вообще наш человек. Как только началась забастовка, он удалила свой тумблер

[Гость]

Губ удалила тумбу?) вот это реально пока достижение!))

[Гость]

Губ удалила свою тумбу? Вот это новость.

[Гость]

У нее все пошло не по плану, она была на стороне студий в забастовке сценаристов и надеялась, что "связи в WB" помогут Дженсену наконец снять второй сезон с дестиелем, сразу на Max.
Забастовка актеров ее реально подкосила))

[Гость]

Заковыристо))

[Гость]

У нее все пошло не по плану, она была на стороне студий в забастовке сценаристов

То есть, она оказалась против Дженсена и у нее случился когнитивный диссонанс?

[Гость]

То есть, она оказалась против Дженсена и у нее случился когнитивный диссонанс?

Ага))

[Гость]

Поэтому забастовка и началась, в том числе, что там не только звёзды, и эта вся масса хочет правил выплат, аналогичных с эфирных ТВ-каналов.

 
Совсем уже оборзели эти ноунеймы вшивые. Много они хотят. Пришел весь такой неизвестный никому пиздюк в сериал, его сериал взлетел, большие часы просмотра и что? Этот пиздюк хочет эту долю себе? Ну а ты не ахуел ли часом? Мог бы до сих пор туалеты мыть в каком-то Маке, поэтому будь хоть так благодарен, а не на голову вылазь. В этом аспекте я больших боссов поддерживаю. Пиздюки ахуели в край, пусть теперь бастуют, никто на их охреневший контракт не пойдет.

[Гость]

Толсто.

[Гость]

Пиздюки ахуели в край, пусть теперь бастуют, никто на их охреневший контракт не пойдет.

 

Есть доля правды в твоих словах, анон. НО.
Тот же Нетфликс или любой другой стриминг мог спокойно создать контракт на отдельных условиях, допустим:
Платить только тем лидам, сериал которых набрал определенное количество просмотров, взять тот же ОСД или Вэнсдей, вот этим актёрам можно было отстегнуть 2% от просмотра. Почему нет? Это справедливо. Хотят такое другие? Пусть набирают часы. Нет большого количества часов просмотра - нет денег. 

[Гость]

Тот же Нетфликс или любой другой стриминг мог спокойно создать контракт на отдельных условиях

 

по слухам он это и пытается сделать

[Гость]

сериал которых набрал определенное количество просмотров

Тогда они должны сделать статистику просмотров всех сериалов полностью прозрачной и доступной всем.

[Гость]

Тогда они должны сделать статистику просмотров всех сериалов полностью прозрачной и доступной всем.

вот этого и добивается гильдия в том числе.

[Гость]

вот этого и добивается гильдия в том числе.

Вряд ли добьются
это ж то, на чем всякие нетфликсы стоят)

[Гость]

Платить только тем лидам, сериал которых набрал определенное количество просмотров

Анон, ты понимаешь, что чешешь пятку через голову? Гильдии именно того и хотят, чтоб их членам платили по просмотрам. Если твой сериал смотрят плохо - значит и выплаты будут реально копеечные.
Только вот, если Джеям, например, подобные копейки бы никак на текущий бюджет не влияли, они не с этого живут (но, конечно, деньги лишними не бывают), то любой второстепенник, начиная с Миши, очень в этом заинтересованы.