Казалось бы, крайне неудобная ситуация. Если слушать слова сирены, то становится очевидно, почему он принял облик мужчины: Дину прежде всего не баба нужна, а брат, которому он мог бы доверять. А если пытаться пронзить в этом намек на гомосексуальность Дина, то тогда получается, что он хочет брата. Но нет, касочий мозг гибкий.
В конце концов, раз уж на то пошло, Сэм тоже в роке не разбирается, да и в машинах не особо. А Кас, стало быть, разбирается?)))
Действительно, идеалы из параллельного мира. ну если учесть, что серия с сиреной, где братья пытались убить друг друга, так любима винцестниками, то они недалеко ушли
у если учесть, что серия с сиреной, где братья пытались убить друг друга, так любима винцестниками, то они недалеко ушли ДА одну таки распидорасило
Дорогая, предлагаешь сравнить, в каком количестве и в каких сценах винцестники (большинство из которых эпиклаверы) видят инцестный подтекст и в каком количестве это делает ваше стадо с подтекстом картона? Предлагаешь сравнить, сколько "винцестники" требуют показать секс/поцелуи братьев и сколько это делает ваше стадо? Предлагаешь сравнить, сколько "винцестники" писали про Дженсена-гомофоба, Дженсена-не-понимающего-фанатов, сколько писали про квирбейтинг с тем, в каком количестве это делало ваше стадо?
ну если учесть, что серия с сиреной, где братья пытались убить друг друга, так любима винцестниками, то они недалеко ушли Конечно, недалеко. Сирена демонстрирует, что тот, кто нужен Дину — «не сучка в стрингах, а Сэм», потом отравляет и Сэма заодно и, всё ещё в образе «идеального брата», предлагает себя победителю. Самая антивинцестная серия всего СПН. Кошмар какой, как эти винцестники смеют что-то выдумывать? Как они смеют вообще её смотреть? Я не собираюсь спорить насчёт канонов, фанонов, хэдканонов, терминологии и мировоззрений, и даже по поводу средней степени деликатности совокупностей шипперов разных пейрингов, но, анон, ты вообще по адресу ли в тред?
в 03:32 я дженовик и мне похуй, но вы тут в белом такие стоите, что аж мерзко. Самая антивинцестная серия всего СПН. Кошмар какой, как эти винцестники смеют что-то выдумывать? Как они смеют вообще её смотреть? речь о том, что не только каски дрочат на абьюз, в зеркало иногда смотрите.
06:18, а кроме дроча для тебя вообще что-то существует? Или у тебя только простейшие инстинкты? Серия с сиреной нравится не за избиение, и не драка братьев - ценность этой серии, протри глаза, задрочерша.
06:18, а кроме дроча для тебя вообще что-то существует? Или у тебя только простейшие инстинкты? Серия с сиреной нравится не за избиение, и не драка братьев - ценность этой серии, протри глаза, задрочерша. ой как бомбит у кого-то. если ты не дрочишь на большую любовь братьев, от которой Дин приставляет к горлу Сэма нож, то я рада за тебя, в противном случае - прости за правду-матку))
Кстати, я тоже эпиклавер и мне тоже неприятно, что эту серию называли даже самой винцестной серией всего СПН, в то время как она является одной из наиболее антиэпиклаверских - и после этого еще существует такое понятие, как "винцестник-эпиклавер". Но, анон, у нас тред про касок.
Включи мозг и порадуйся за себя, если получится, задрочерша. Хотя, я сильно сомневаюсь, раз уж в сцене с сиреной и братьями ты видишь только нож у горла и считаешл, что дрочат все на это.
я тоже эпиклавер мне нравятся отношения братьев просто как основная линия шоу, не знаю, насколько это делает меня эпиклавером раз уж в сцене с сиреной и братьями ты видишь только нож у горла ну так поделись, что же видишь ты
Анош, прости, но у меня недостаточно мотивации на метание бисера перед очередным парнокоптным)) может придет кто позадиристее с желанием объяснить на примерах, почему плохо смотреть жопой и чем важна и хороша эмпатия. А я вот с попкорном подожду твоих опусов в рамках фестиваля "не только каски дрочат на абьюз, вы жи сами жи тожи". Может еще и клоуны адвоката подтянутся))
ну так поделись, что же видишь ты Меня никто не спрашивал, но у меня свербит))) Анон, ты же наверняка знаешь, что такое амбивалентность чувств, да? Способность испытывать желания, которые прямо противоречат друг другу? С пилота нам известно, что у братьев друг к другу накипело, что кроме любви между ними дохера терок разной степени болезненности. И порой эта боль берет верх над желанием уберечь от боли. Так вот - можно до обморока любить человека и ненавидеть его - именно за эту свою обморочную любовь, за его власть над тобой, за то, что как бы он не изгалялся, тебе не сбежать от своей любви, которая заставляет терпеть все его выкрутасы, рисковать собой, ломать себя. И это совершенно нормально - хотеть, чтобы этот человек вел себя так, чтобы его не настолько больно было любить. Проблема в том, что тогда это получится не вполне тот человек, которого ты любишь. Этот конфликт, эта вулканическая активность - они постоянны, заканчиваются только со смертью (что в рассматриваемом случае не выход). То самое "Убить - да, а вот развестись - никогда". И вот то, что при всех этих терках, болячках, обидах, злости друг на друга, братья все равно всегда друг друга и принимают, и отпускают, и прощают - это собственно и есть эпиклав. другой анон
Может еще и клоуны адвоката подтянутся как минимум один из называемых клонами тут есть. Серия про сирену - эпиклаверская от слова совсем. Я не знаю, что можно было слышать кроме слов "ты нужен своему брату" (пинок сторону дестиэля), но и винцеста тоже ни вижу. А дальше пойдёт мое имхо. Сирена - существо очень одинокое, но неглупое. Оно хотело союзника или напарника. Вопросы пола для него вообще неактуальны, может быть и мальчиком и девочкой. Но если остальных манила женская плоть с целью секса, то для Дина была бы важна только та женщина, которую бы он любил по-настоящему. Всех остальных он, не дрогнув, оставляет после секса и выбрасывает из головы. Только жизнь охотника и брат. На чём его сирена и брал.
Пока писал, забыл что сказать хотел))) В серии с сиреной нет абьюза, между братьями вообще нет абьюза - просто потому что там нет отношений власти. Они могут драться, наезжать, собачиться вдребезги, меряться хуями, - но это отношения равных. У Дина нет власти над Сэмом, кроме той, что Сэм ему выдает. У Сэма нет власти над Дином, кроме той, что выдает ему Сэм. И каждый в любой момент может забрать выданный кредит и свинтить в закат в гордом одиночестве, что оба неоднократно проделывали. Ни один из них не считает свою любовь к брату правом посягать на свободу брата поступать так, как он сочтет нужным. И нет, нельзя считать абьюзом случаи, когда братья вынуждены насильно и болезненно вправлять друг другу мозги, когда имеет место влияние какой-то третьей силы. Так вот, абьюз - он там, где нет любви. Кас избивал Дина не с позиции равного и любящего, он избивал Дина за его выбор. Первое, что сделал Сэм, когда Дин пришел в себя, - снял наручники и сказал: я в тебя верю, я верю, что ты сделаешь правильный выбор. И не надо даже пытаться пропихнуть идею, что это Кас вправил Дину мозги кулаками. Сэм сделал это своим доверием, своей верой в брата. Это и есть любовь.
Есть мужики, которые всю жизнь любят только свою маму, никогда не женятся. Вот для Дина такой любовью является Сэм. Мужские потребности он удовлетворяет с любой первой попавшейся девушкой, но уйти от своей любви не может и никогда не уйдет. И это увидела Сирена.
Есть мужики, которые всю жизнь любят только свою маму Ну да, как в анекдоте "Немец имеет жену и любовницу, любит жену. Француз имеет жену и любовницу, любит любовницу. Еврей имеет жену и любовницу, любит маму. Русский имеет жену и любовницу, любит Путина". Винчестеры просто выбросили лишнее звено и любят друг друга.
Прежде всего, хотеть, чтобы этот человек вел себя так, чтобы его не настолько больно было любить - это не значит ненавидеть. Ненависть к настоящей любви имеет мало отношения. То самое "Убить - да, а вот развестись - никогда". Ты серьезно видишь их отношения такими? Что они скорее убьют, чем отпустят/уйдут? И тебя это устраивает? И вот то, что при всех этих терках, болячках, обидах, злости друг на друга, братья все равно всегда друг друга и принимают, и отпускают, и прощают Проблема в том, что в данной конкретной серии не было ни того, ни другого, ни третьего - вспомни конец. А другая проблема в том, что Дину в этой серии был нужен не Сэм, а "брат, которому он мог бы доверять" - как раз таки не Сэм.
А другая проблема в том, что Дину в этой серии был нужен не Сэм, а "брат, которому он мог бы доверять" - как раз таки не Сэм. А вот тут и правда проблемка - как только Дин получал себе напарника, кажущегося идеальным (сирена или же тот подросток, поменявшийся телами с Сэмом), это оказывалось подставой. Случайно? Или все-таки сценаристами заложена мысль о том, что лучшее враг хорошего и что ближе и надежнее брата у Дина никого нет и не будет.
11:20 Ты ни хрена не понял из мною сказанного, как и многих анонов выше. это не значит ненавидеть Там и не сказано, что это ненавидеть. Там сказано, что испытывать такое желание нормально. Потому что любить - это глагол, это, черт возьми, действие. И от такой трудной любви человек устает и вправе испытывать раздражение. Что они скорее убьют, чем отпустят/уйдут? - ты не знаешь анекдотов и не понимаешь сарказма? Когда Дин, едва удрав на Импале от одержимого внедорожника-расиста, слышит от Сэма по телефону, что тот просто "предположил, что это сработает", и выдыхает в адрес братца "I'll kill him" - это его действительное намерение? Я выше написал - они всегда друг друга отпускали, всегда уважали свободу и выбор друг друга. Дин звонил Сэму, удравшему в Калифорнию, и говорил - "Я горжусь тобой". И Сэм возвращался. Проблема в том, что в данной конкретной серии не было ни того, ни другого, ни третьего - вспомни конец - Под мороком сирены они выплескивали свои обиды и раздражение, которых немало. Как выплескивал их одержимый Сэм в Ассайламе, как выплескивал их демон Дин. Они не святые, не светлые позитивные человечки, у них в жизни и в душах накопилось немало грязи. И падали они тысячу раз, просто они каждый раз поднимались, держась за свою любовь. Дину в этой серии был нужен не Сэм, а "брат, которому он мог бы доверять" - То, что самой острой болью и страхом Дина на тот момент было именно то, что он не может доверять своему брату, что лишился одного из главных стержней в своей жизни, это ты в расчет не берешь? У него нет других братьев, кроме Сэма, и он хотел вернуть своего Сэма, на которого всегда мог положиться. То, что под воздействием сирены это желание приобрело извращенные формы - ну так многие сильные желания приобретают извращенные формы без всяких сирен.
сценаристами заложена мысль о том, что лучшее враг хорошего и что ближе и надежнее брата у Дина никого нет и не будет. Не столько это, сколько иллюстрация тезиса "Бойся своих желаний". Если под тебя так идеально подстраиваются - дело нечисто, тебя просто хотят сожрать так, чтоб ты не сильно дергался и мешал процессу. Это как в серии с джином и наведенной желанной реальностью. Всегда лучше свое живое, настоящее и болючее, чем какая-то магическая хрень или мерзость, как бы привлекательно она не выглядела.
и опять на сцене еще один "лжедмитрий", кому надо что то доказывать( прошлый раз это был лже каскодрочер) теперь "дженовик" я правильный,а вы все фууу винцестники дрочеры, аноны ну правда еще раз ведётесь на развод.
да ладно, зато аноны так хорошо про винчестерскую любовь перетерли
каски зато дрочат, что Каса не выгоняли из бункера целый 15 дней щас в обзорах картинку увидела)) так мило умалчивают, что братья зато сами при любой возможности сваливали, пока этот сериаломан приобщался к масскультуре) и даже не брали этого новоявленного "охотника" с обой, лол)
Там и не сказано, что это ненавидеть А как же Так вот - можно до обморока любить человека и ненавидеть его С тем, что такое желание испытывать нормально, я согласна, только что в этом хорошего? Странно называть серию эпиклаверской, если в ней говорится об усталости от этой любви и раздражении. ты не знаешь анекдотов и не понимаешь сарказма? Если ты так не считаешь, то ладно, а то мало ли. Под мороком сирены они выплескивали свои обиды и раздражение, которых немало. Ты говоришь о том, что они прощают, принимают и отпускают, но все это было в последующих сериях (или даже сезонах?), а в этой - только раздражение. Я понимаю, что без конфликтов никак, но не понимаю эпиклаверов, которые такое любят. И, кстати, в чем был источник раздражения? У Дина понятно - брат переставал быть собой, а у Сэма? "Нытье" Дина об аде? Интересная любовь.
в 13:51 анон, ты вообще 4 сезон смотрел? и никто и не говорит, что конфликт разрешился конкретно в этой серии. он, какбэ сказать, даже не в этом сезоне разрешился.
и уже объясняли же - не надо передергивать и делать вид, будто "эпиклаверский эпиклав" - это радуга и пони. не бывает так. никогда не было, у них было полно конфликтов, и полно еще будет, потому что они разные, потому что они заботятся друг о друге, и все это порой принимает самые неожиданные формы.
каски зато дрочат, что Каса не выгоняли из бункера целый 15 дней щас в обзорах картинку увидела)) так мило умалчивают, что братья зато сами при любой возможности сваливали, пока этот сериаломан приобщался к масскультуре) и даже не брали этого новоявленного "охотника" с обой, лол) Уже формулировка доставляет) жыстокие жывотные Винчестеры две недели не выпинывают голодного и босого Касю на мороз ))
и уже объясняли же - не надо передергивать и делать вид, будто "эпиклаверский эпиклав" - это радуга и пони. не бывает так. никогда не было, у них было полно конфликтов, и полно еще будет С этим никто и не спорит. Но откуда такая нежная любовь к этим конфликтам? К примеру, ты любишь 9х13?
-
-
07.11.2015 в 02:19да, в ее раскладе Кас выглядит еще большей сволочью, чем он есть.
-
-
07.11.2015 в 02:19-
-
07.11.2015 в 02:44Но нет, касочий мозг гибкий.
В конце концов, раз уж на то пошло, Сэм тоже в роке не разбирается, да и в машинах не особо.
А Кас, стало быть, разбирается?)))
-
-
07.11.2015 в 02:50-
-
07.11.2015 в 03:32ДА
одну таки распидорасило
Дорогая, предлагаешь сравнить, в каком количестве и в каких сценах винцестники (большинство из которых эпиклаверы) видят инцестный подтекст и в каком количестве это делает ваше стадо с подтекстом картона? Предлагаешь сравнить, сколько "винцестники" требуют показать секс/поцелуи братьев и сколько это делает ваше стадо? Предлагаешь сравнить, сколько "винцестники" писали про Дженсена-гомофоба, Дженсена-не-понимающего-фанатов, сколько писали про квирбейтинг с тем, в каком количестве это делало ваше стадо?
Не будь таким убожеством. Не позорься еще больше.
-
-
07.11.2015 в 03:40Конечно, недалеко. Сирена демонстрирует, что тот, кто нужен Дину — «не сучка в стрингах, а Сэм», потом отравляет и Сэма заодно и, всё ещё в образе «идеального брата», предлагает себя победителю. Самая антивинцестная серия всего СПН. Кошмар какой, как эти винцестники смеют что-то выдумывать? Как они смеют вообще её смотреть?
Я не собираюсь спорить насчёт канонов, фанонов, хэдканонов, терминологии и мировоззрений, и даже по поводу средней степени деликатности совокупностей шипперов разных пейрингов, но, анон, ты вообще по адресу ли в тред?
-
-
07.11.2015 в 06:18Самая антивинцестная серия всего СПН. Кошмар какой, как эти винцестники смеют что-то выдумывать? Как они смеют вообще её смотреть? речь о том, что не только каски дрочат на абьюз, в зеркало иногда смотрите.
-
-
07.11.2015 в 07:27-
-
07.11.2015 в 08:10-
-
07.11.2015 в 08:28Но, анон, у нас тред про касок.
-
-
07.11.2015 в 08:29-
-
07.11.2015 в 08:32раз уж в сцене с сиреной и братьями ты видишь только нож у горла ну так поделись, что же видишь ты
-
-
07.11.2015 в 10:03Анош, прости, но у меня недостаточно мотивации на метание бисера перед очередным парнокоптным)) может придет кто позадиристее с желанием объяснить на примерах, почему плохо смотреть жопой и чем важна и хороша эмпатия.
А я вот с попкорном подожду твоих опусов в рамках фестиваля "не только каски дрочат на абьюз, вы жи сами жи тожи". Может еще и клоуны адвоката подтянутся))
-
-
07.11.2015 в 10:14Меня никто не спрашивал, но у меня свербит))) Анон, ты же наверняка знаешь, что такое амбивалентность чувств, да? Способность испытывать желания, которые прямо противоречат друг другу? С пилота нам известно, что у братьев друг к другу накипело, что кроме любви между ними дохера терок разной степени болезненности. И порой эта боль берет верх над желанием уберечь от боли. Так вот - можно до обморока любить человека и ненавидеть его - именно за эту свою обморочную любовь, за его власть над тобой, за то, что как бы он не изгалялся, тебе не сбежать от своей любви, которая заставляет терпеть все его выкрутасы, рисковать собой, ломать себя. И это совершенно нормально - хотеть, чтобы этот человек вел себя так, чтобы его не настолько больно было любить. Проблема в том, что тогда это получится не вполне тот человек, которого ты любишь. Этот конфликт, эта вулканическая активность - они постоянны, заканчиваются только со смертью (что в рассматриваемом случае не выход). То самое "Убить - да, а вот развестись - никогда".
И вот то, что при всех этих терках, болячках, обидах, злости друг на друга, братья все равно всегда друг друга и принимают, и отпускают, и прощают - это собственно и есть эпиклав.
другой анон
-
-
07.11.2015 в 10:15как минимум один из называемых клонами тут есть. Серия про сирену - эпиклаверская от слова совсем. Я не знаю, что можно было слышать кроме слов "ты нужен своему брату" (пинок сторону дестиэля), но и винцеста тоже ни вижу. А дальше пойдёт мое имхо.
Сирена - существо очень одинокое, но неглупое. Оно хотело союзника или напарника. Вопросы пола для него вообще неактуальны, может быть и мальчиком и девочкой. Но если остальных манила женская плоть с целью секса, то для Дина была бы важна только та женщина, которую бы он любил по-настоящему. Всех остальных он, не дрогнув, оставляет после секса и выбрасывает из головы. Только жизнь охотника и брат. На чём его сирена и брал.
-
-
07.11.2015 в 10:35Так вот, абьюз - он там, где нет любви. Кас избивал Дина не с позиции равного и любящего, он избивал Дина за его выбор. Первое, что сделал Сэм, когда Дин пришел в себя, - снял наручники и сказал: я в тебя верю, я верю, что ты сделаешь правильный выбор. И не надо даже пытаться пропихнуть идею, что это Кас вправил Дину мозги кулаками. Сэм сделал это своим доверием, своей верой в брата. Это и есть любовь.
-
-
07.11.2015 в 10:36Господи, Дин разумеется)))
-
-
07.11.2015 в 10:41-
-
07.11.2015 в 10:52Ну да, как в анекдоте "Немец имеет жену и любовницу, любит жену. Француз имеет жену и любовницу, любит любовницу. Еврей имеет жену и любовницу, любит маму. Русский имеет жену и любовницу, любит Путина".
Винчестеры просто выбросили лишнее звено и любят друг друга.
-
-
07.11.2015 в 11:20То самое "Убить - да, а вот развестись - никогда".
Ты серьезно видишь их отношения такими? Что они скорее убьют, чем отпустят/уйдут? И тебя это устраивает?
И вот то, что при всех этих терках, болячках, обидах, злости друг на друга, братья все равно всегда друг друга и принимают, и отпускают, и прощают
Проблема в том, что в данной конкретной серии не было ни того, ни другого, ни третьего - вспомни конец.
А другая проблема в том, что Дину в этой серии был нужен не Сэм, а "брат, которому он мог бы доверять" - как раз таки не Сэм.
-
-
07.11.2015 в 11:26-
-
07.11.2015 в 11:38А вот тут и правда проблемка - как только Дин получал себе напарника, кажущегося идеальным (сирена или же тот подросток, поменявшийся телами с Сэмом), это оказывалось подставой. Случайно? Или все-таки сценаристами заложена мысль о том, что лучшее враг хорошего и что ближе и надежнее брата у Дина никого нет и не будет.
-
-
07.11.2015 в 11:43это не значит ненавидеть Там и не сказано, что это ненавидеть. Там сказано, что испытывать такое желание нормально. Потому что любить - это глагол, это, черт возьми, действие. И от такой трудной любви человек устает и вправе испытывать раздражение.
Что они скорее убьют, чем отпустят/уйдут? - ты не знаешь анекдотов и не понимаешь сарказма? Когда Дин, едва удрав на Импале от одержимого внедорожника-расиста, слышит от Сэма по телефону, что тот просто "предположил, что это сработает", и выдыхает в адрес братца "I'll kill him" - это его действительное намерение? Я выше написал - они всегда друг друга отпускали, всегда уважали свободу и выбор друг друга. Дин звонил Сэму, удравшему в Калифорнию, и говорил - "Я горжусь тобой". И Сэм возвращался.
Проблема в том, что в данной конкретной серии не было ни того, ни другого, ни третьего - вспомни конец - Под мороком сирены они выплескивали свои обиды и раздражение, которых немало. Как выплескивал их одержимый Сэм в Ассайламе, как выплескивал их демон Дин. Они не святые, не светлые позитивные человечки, у них в жизни и в душах накопилось немало грязи. И падали они тысячу раз, просто они каждый раз поднимались, держась за свою любовь.
Дину в этой серии был нужен не Сэм, а "брат, которому он мог бы доверять" - То, что самой острой болью и страхом Дина на тот момент было именно то, что он не может доверять своему брату, что лишился одного из главных стержней в своей жизни, это ты в расчет не берешь? У него нет других братьев, кроме Сэма, и он хотел вернуть своего Сэма, на которого всегда мог положиться. То, что под воздействием сирены это желание приобрело извращенные формы - ну так многие сильные желания приобретают извращенные формы без всяких сирен.
-
-
07.11.2015 в 11:51Не столько это, сколько иллюстрация тезиса "Бойся своих желаний". Если под тебя так идеально подстраиваются - дело нечисто, тебя просто хотят сожрать так, чтоб ты не сильно дергался и мешал процессу. Это как в серии с джином и наведенной желанной реальностью. Всегда лучше свое живое, настоящее и болючее, чем какая-то магическая хрень или мерзость, как бы привлекательно она не выглядела.
-
-
07.11.2015 в 13:41-
-
07.11.2015 в 13:49каски зато дрочат, что Каса не выгоняли из бункера целый 15 дней
-
-
07.11.2015 в 13:51А как же
Так вот - можно до обморока любить человека и ненавидеть его
С тем, что такое желание испытывать нормально, я согласна, только что в этом хорошего? Странно называть серию эпиклаверской, если в ней говорится об усталости от этой любви и раздражении.
ты не знаешь анекдотов и не понимаешь сарказма?
Если ты так не считаешь, то ладно, а то мало ли.
Под мороком сирены они выплескивали свои обиды и раздражение, которых немало.
Ты говоришь о том, что они прощают, принимают и отпускают, но все это было в последующих сериях (или даже сезонах?), а в этой - только раздражение. Я понимаю, что без конфликтов никак, но не понимаю эпиклаверов, которые такое любят.
И, кстати, в чем был источник раздражения? У Дина понятно - брат переставал быть собой, а у Сэма? "Нытье" Дина об аде? Интересная любовь.
-
-
07.11.2015 в 13:55анон, ты вообще 4 сезон смотрел? и никто и не говорит, что конфликт разрешился конкретно в этой серии. он, какбэ сказать, даже не в этом сезоне разрешился.
и уже объясняли же - не надо передергивать и делать вид, будто "эпиклаверский эпиклав" - это радуга и пони. не бывает так. никогда не было, у них было полно конфликтов, и полно еще будет, потому что они разные, потому что они заботятся друг о друге, и все это порой принимает самые неожиданные формы.
-
-
07.11.2015 в 14:14Уже формулировка доставляет) жыстокие жывотные Винчестеры две недели не выпинывают голодного и босого Касю на мороз ))
-
-
07.11.2015 в 14:15С этим никто и не спорит. Но откуда такая нежная любовь к этим конфликтам? К примеру, ты любишь 9х13?