На злобу дня 86

[Титановый модер]

Тред для обсуждения животрепещущих тем.
Практически без цензуры. Выпиливаются только оскорбления в адрес J2. Несовершеннолетние жители планеты Земля - табу даже здесь. Обсуждаемое здесь в другие треды не тащить.
Вперёд.

апд: это тред обсуждения животрепещущих тем, касающихся СПН, для левых мужиков есть шкафы

@темы: флуд

Comments

[Гость]

Ну а у Сэма Ровена, Джек, Гэйбриел, Айлин и целая вереница охотников из аушной земли, вместе альБобби и альтЧарли.
То есть все в даббосезонах?

[Гость]

И с кем в 6-7 сезонах Сэм общался меньше, чем Дин, если, конечно, не считать периода его бездушности?
Ни с кем там он меньше не общался. Я имел ввиду появляется ощущение, что у Дина с Бобби взаимопонимание лучше, чем у Бобби с Сэмом. Доказывать не стану, т.к. это как раз очень субъективно.

[Гость]

То есть все в даббосезонах?
С Габриэлем, я считаю, потенциал зародился в ранних сезонах. Но да, развитие в даббоских. Я другой Анон, если что.

[Гость]

Практически все беседы Дина и Чарли были о Сэме. А вот в беседе Чарли и Сэма каждый говорил о себе.
Не вижу это в качестве аргумента

Это аргумент потому, что через взаимодействия Чарли и Дина раскрывали то, что происходит с Сэмом, а не потому, что у Чарли и Дина более тесные взаимоотношения, чем у Сэма и Чарли. Разговоры по душам между Чарли и Сэмом это подтверждают.

Но сюжет больший акцент кмк делает на Дине (все в тех же срединных сезонах).

Что ты подразумеваешь под сюжетом? Мифологическую арку? Ну так львиная доля сезонов главная арка у Сэма. Разговоры с второстепенными персонажами? Ты по количеству считаешь? Ну так ты понимаешь, что, когда львиная часть сериала посвящена тому, что с Сэмом что-то происходит, то нужны разговоры, которые объясняют зрителю, что именно происходит с Сэмом? Возьмем восьмой сезон, например. Душевные беседы Чарли и Дина. Внезапно о физическом состоянии Сэма. Задай себе вопрос: это потому, что Чарли и Дин ближе друг другу, чем Чарли и Сэм, или потому, что надо раскрыть информацию о Сэме? Потому что во всем сериале нигде не показано, что отношения Чарли и Дина как-то принципиально отличаются от отношений Чарли и Сэма. И, вот вам, пожалуйста, Чарли и Сэм раскрывают друг другу душу в 10 сезоне.

[Гость]

Чарли и Дина как-то принципиально отличаются от отношений Чарли и Сэма.

ты наверно забыла просто,что Чарли говорила Дину,Я люблю тебя, а Сэму нет.

[Гость]

И с кем в 6-7 сезонах Сэм общался меньше, чем Дин, если, конечно, не считать периода его бездушности?
Ни с кем там он меньше не общался. Я имел ввиду появляется ощущение, что у Дина с Бобби взаимопонимание лучше, чем у Бобби с Сэмом. Доказывать не стану, т.к. это как раз очень субъективно.

Дело в том, что поначалу взаимопонимания между Дином и Бобби было действительно больше. Но с ходом сериала это постепенно менялось, и к седьмому сезону нивелировалось. Ключевой сценой, которая это показывает был разговор Бобби и Сэма в машине. того самого, где Сэм, проведший столетия под пытками в Клетке, мучимый страшными галлюцинациями, мило заявил: ну есть же люди, которым тяжелее, чем мне. Ну а своим письмом Бобби Сэму все сказал, что не успел сказать при жизни.

[Гость]

это потому, что Чарли и Дин ближе друг другу, чем Чарли и Сэм, или потому, что надо раскрыть информацию о Сэме?

Никто не мешает тебе думать, что сериал существует ради Сэма, смотрели его ради Сэма и т.д. Не надо так много слов, чтобы самой себе это доказывать))

[Гость]

Ну, про Бобби могло сложиться впечатление что он к Дину ближе так как в 6 сезоне он говорит что Дин его любимчик, и ну его предсмертные сны в 7.

А так тут что, опять спор кто из братев круче? Крипке ж сам сказал, несмотря на то что в первых 3 сезонах был сюжетнообразующим Сэм - из--за планов на него как у демонов -- обратить, так и у брата - спасти, оба брата равноценны, с точки зрения уйди один, любой из лидов шоу с другим продолжать было бы невозможно.

Как по мне, это сравнимо с принцессой похищенной драконом и рыцарь едет ее спасать, сюжет вокруг принцессы, да, но и рыцарь для истории не менее важен, все же вокруг того что там между ними происходит. А вот коня -Каса можно и поменять, тут ниче страшного, или пусть рыцарь даже пешком топает.

Дранон

[Гость]

ты наверно забыла просто,что Чарли говорила Дину,Я люблю тебя, а Сэму нет

Ты в курсе, что это их шутливая отсылка к Звездным Войнам? Хотя, конечно, Чарли братьев любила)

[Гость]

Никто не мешает тебе думать, что сериал существует ради Сэма, смотрели его ради Сэма и т.д. Не надо так много слов, чтобы самой себе это доказывать))

как много жпб в одном предложении

[Гость]

Да мне анончику братана Сэму недодали. Мне бы хотелось, чтоб он с каким-нибудь скорешился охотником,а то все в книгах. 

[Гость]

А так тут что, опять спор кто из братев круче?

Речь о взаимоотношениях братьев с левыми персами, и по их реальным взаимоотношениям у них паритет. Одни и те же друзья у них были на двоих, и относились они к этим друзьям примерно одинаково (принимая во внимания разницу характеров), и эти друзья относились к братьям примерно одинаков, а не к одному лучше, а к другому хуже.

[Гость]

сравнимо с принцессой похищенной драконом и рыцарь едет ее спасать

Аналогия совершенно хромая. Принцесса играет в этом сюжете пассивную роль. Покажи мне кто и когда из братьев играл в сюжете пассивную роль? В сюжете о принцессе главные действующие лица - это рыцарь и дракон)

[Гость]

Да мне анончику братана Сэму недодали. Мне бы хотелось, чтоб он с каким-нибудь скорешился охотником,а то все в книгах.

Понимаю тебя, анончик. Но, если уж на то пошло, то и у Дина особых корешей охотников тоже не было. Вернее, они были за кадром, так сказать, и у обоих братьев. Звонили же им другие охотники время от времени, значит и общение было. Но, конечно, жаль, что в поздних сезонах не фигурировал какой-нибудь Дом у дороги хотя бы пару раз в сезон. Ну зато были Джоди и Донна)

[Гость]

Речь о взаимоотношениях братьев с левыми персами, и по их реальным взаимоотношениям у них паритет. Одни и те же друзья у них были на двоих, и относились они к этим друзьям примерно одинаково (принимая во внимания разницу характеров), и эти друзья относились к братьям примерно одинаков, а не к одному лучше, а к другому хуже.

 
Согласен. Просто в силу разницы характеров взаимодействие было немного различным, с той же Чарли. Немного исключений есть, Бенни например, или Ровенна явно ближе к Сэму, но взаимодействовали все с обоими братьями

Аналогия совершенно хромая. Принцесса играет в этом сюжете пассивную роль. Покажи мне кто и когда из братьев играл в сюжете пассивную роль? В сюжете о принцессе главные действующие лица - это рыцарь и дракон)

 
Так и знал кто нибудь ущемится

[Гость]

Аналогия совершенно хромая. Принцесса играет в этом сюжете пассивную роль. Покажи мне кто и когда из братьев играл в сюжете пассивную роль? В сюжете о принцессе главные действующие лица - это рыцарь и дракон)
Так и знал кто нибудь ущемится

Я не ущемилась, но аналогии никакой здесь нет. Сюжет о принцессе не имеет никакого отношения к сюжету о братьях Винчестерах. Разные сюжеты, разные сказки)

[Гость]

Бенни например, или Ровенна явно ближе к Сэму

Согласна. Бенни - товарищ и друг Дину. С Сэмом он взаимодействовал несравнимо меньше, хоть и львиная доля взаимодействия между Дином и Бенни остались за кадром. Ну Сэм в это время очень активно взаимодействовал с Амелией. И тоже за кадром) Так то, тоже паритет

[Гость]

Ты каска? как можно сравнивать Бенни и Амелию?

[Гость]

как можно сравнивать Бенни и Амелию?

Не в этом смысле, анон)) Хотя каски бы в этом смысле тоже на Бенни бы взъелись)

[Гость]

Ну зато были Джоди и Донна)

 

Которых потом испортили, были два перонажа на своем месте которые потом внезапно окрутели. А так понимаю зачем, Джеи устали и требовали больше выходных вот и наполняли  второстепенниками. Хотя надоело потом что и братья, и все прочие умирать ходят как на работу, абсолютно обесценили драму из первых сезонов

Ну Сэм в это время очень активно взаимодействовал с Амелией.

 

Ну Амелия то роман. Хотя эту арку Сэма считаю АУ, ок со скрипом поверю что решил не спасать Дина чтоб опять мир не пошел по пизде (не поверю), но чтоб пошел и спокойно кинул Кевина, типа а, я ж хотел норм жизни, а ты пацан сам, эээ, это не Сэм

[Гость]

как можно сравнивать Бенни и Амелию?

Речь идет о взаимоотношениях с другими людьми и не очень, кроме братьев Винчестеров. Так что, почему нет? Тем более, что запарелеллил их Карвер, к нему и претензии

[Гость]

запарелеллил

запараллелил*

[Гость]

Ну Амелия это прикол, от Джессики до этого ушастого нечто. 

[Гость]

Которых потом испортили, были два перонажа на своем месте которые потом внезапно окрутели. А так понимаю зачем, Джеи устали и требовали больше выходных вот и наполняли второстепенниками. Хотя надоело потом что и братья, и все прочие умирать ходят как на работу, абсолютно обесценили драму из первых сезонов

ППКС, анон

Ну Амелия то роман. Хотя эту арку Сэма считаю АУ, ок со скрипом поверю что решил не спасать Дина чтоб опять мир не пошел по пизде (не поверю), но чтоб пошел и спокойно кинул Кевина, типа а, я ж хотел норм жизни, а ты пацан сам, эээ, это не Сэм

Ну что уж об этом. Об этом и Джаред говорил, кстати, что это ООС. Но с другой стороны, можно представить, что Сэм просто сломался и побежал. В конце концов, у всех есть точка надлома. Представь ситуацию: Сэм последовательно проводит века в Клетке, когда он обретает память, он навешивает на себя вину за весь свой бездушный год, он страдает от галлюцинаций, которые приводят его на грань смерти, он теряет Бобби, и через короткий промежуток времени последнего близкого себе человека - Дина. Сколько можно наваливать на спину верблюда до тех пор, пока она не сломается? Так что, Сэм сломался представить можно. Как и то, что это та ошибка, которую он осознал, признал, и, в результате, стал сильнее. И после смерти Дина в финале, когда раздался звонок, он поехал на зов, не бросив условного Кевина, и не выбросив свои и Дина телефоны.

[Гость]

Речь идет о взаимоотношениях с другими людьми и не очень, кроме братьев Винчестеров.

 
Ну братья в вакууме не жили, это да. Хотя до последнего там было что как бы не относились хорошо они к другим людям предпочтут то они друг друга. Дин например в серии со смерью ни секунды не колеблясь выбрал что спасать из  клетки нужно Сэма а не Адама, а Адам так то тоже брат. Про друзей или девушек молчу

[Гость]

Тем более, что запарелеллил их Карвер, к нему и претензии

 

Вот убить его мало, дальше впрочем было хуже

[Гость]

Ну Амелия это прикол, от Джессики до этого ушастого нечто

А Сара, а Кара? Такие шикарные девушки и...Амелия.

[Гость]

Тем более, что запарелеллил их Карвер, к нему и претензии

Вот убить его мало, дальше впрочем было хуже

Не спорю))

[Гость]

Сэм сломался представить можно. Как и то, что это та ошибка, которую он осознал, признал, и, в результате, стал сильнее. И после смерти Дина в финале, когда раздался звонок, он поехал на зов, не бросив условного Кевина, и не выбросив свои и Дина телефоны.

 
Так это надо было и преподносить так, а он потом все ерничает и метается, такого рода эгоизма у Сэма не было никогда. Так что да, ООС, хотя я понимаю почему Джеи не отставивали персов, кто-то из них сказал - был выбор - правки в сценарии или больше выходных. После 9-10 Джеи вообще в большинстве серий миниимум харизмы выдают, особенно по отдельности, разве что изредко бодрятся, если материал интересный. Понять можно, и ну радует что не срослись с персами

[Гость]

На холиварке как то вносили кадры с ОО типа ой, опять джинсы и куртка, Дженсен опять Дин. Еще было что Джаред все равно Сэм и в Стране пожаров. Эээ, СПН шел так долго, что всю базовую  одежду парни перетаскать там успели. И что теперь? Одевать копа и пожарника в кружевные розовые рубашки?