винцестников было как признания Какие ещё признания? В винцесте? Что-то не помню такого.
От реакции касок на финал в духе "какого хрена винцест победил" охренели даже винцестники. Помню, на правдорубчике коммент в духе "я проснулся в сюрреальном мире, где динокасники орут, что винцест теперь канон, а вицестники говорят, что никанон..." Так винцестникам всего додали или ничего не было и это просто больные фантазии? Вы уж или трусы, или крестик. А то, как каски, кричите, что винцеста как бы и нет, но он есть. Вот уж где завидное единство друг с другом.
Так винцестникам всего додали или ничего не было и это просто больные фантазии? Винцестникам и брофанам додали эпиклава большой ложкой. Остальное - фантазии, которые, знаешь ли, вполне закономерны, ибо капец напрашивается. Больные фантазии у тех касок и прочих шизиков, кто все это на серьезных щщах на канон натянуть пытается и ходит, как сектант, доказывает всем желающим и нежелающим. Да, все то же: доказуи через торты, фламинги и фиолетовую жижу. Среди винцестников, естесстно, есть ебанутые (как без этого), но подавляющее большинство на тумбе и в твиттере тебе скажут, что сериале любовь братская. А знаю я это потому, что каски с этим вопросом регулярно до винцестников до сих пор доебываются (вот прям как ты). Но иногда бывает, что юзеры путают понятия: винцестом называют их огромную братскую любовь, - это становится понятно как только просишь пояснить, что чел подразумевает, и оказывается, что он так называет платоничку, а не инцест.
От себяОт себя: против обычных дастов ничего не имею (такие есть, и их и немало на самом деле), просто этот пейринг для меня драмматично-печален, ибо сердце Дина по меньшей мере на 90% занято Сэмом. И даже безотносительно того, что Дин по бабам (потому что нам, слэшерам, всегда было похуй, если герои гетеро), не могу себе представить, как прописать полное взаимное чувство между Дином и Касом, не скатившись в ООС: там в итоге либо будет уже не Дин (как правило динокасные фики идут по этому пути), либо будет диспропорция и Касу придется смириться и довольствоваться малым, оказавшись фактически на позиции Лизы. И в массе зрители все так и поняли: умирая и говоря, что любит, Кас сожалел, что он никогда не сможет получить от Дина того же, что и Сэм - его безоговорочную любовь. И я не говорю, что никто не имеет права на динокасные фантазии и фички по финалу fix-it, каждый дрочит как хочет. Но мне такое несъедобно. И меня добивает, что каски (не винцестники-джейтушники, заметь) набегают даже к цивилам в обсуждения со своей ерундой и лезут теперь в фандом Пацанов.
Почитал то, что каска понаписала. О-хо-хо. Интересно, как она с классической литературой справляется, если мысль довольно простого шоу не может уловить. А теперь вспоминай ту серию, где Сэм не контролировал свои воспоминания и воспринимал свой Рай ужином в День Благодарения с чужими людьми Меня всегда удивляло как воспрнимают некоторые этот эпизод. Захария вытягивал именно те приятные воспоминания Сэма, которые могли бы уязвить Дина, т.к. его целью было вбить клин между ними. Сэм действительно хотел дом и обычную жизнь, и то событие в его прошлом давало ему иллюзию такой жизни. Как и события, когда он сбежал из-под опеки отца и брата и тусовался с собакой: это как сбежать на вечеринку, на которую тебя бы не пустили, не сказав ничего родителям. Это не потому, что ты не любишь родителей, а потому что ты молод, хочется чувствовать себя взрослым и осуществлять свои мечты; уже становясь старше мы понимаем как наши выходки могли ранить близких людей, что и видно по реакции Сэма. и событие, когда он сбежал в Стенфорд, бросив Дина и Джона И в Сэнфорд он поступил так же не потому, что не любил своих родных. В первых сезонах показана очень годная семейная драмаВ первых сезонах показана очень годная семейная драма, которая заключалась в том, что каждый хочет как лучше по своему разумению и по-разному видит будущее. Сэм хочет обычной жизни, и ему больно от того, что отец и брат не пойдут с ним по этому пути и даже не одобрят его выбор (он тогда не знает, почему Джон просто не может оставить его без присмотра). Старший брат, рано взяв на себя отвественность, привык к охоте, нашел в этом свое призвание и хочет остаться в этой привычной формации, и ему больно от того, что младший не хочет идти за ними уже по этому пути (и опекающие обычно больше привязаны к опекаемым, это нормальное свойство человеческой психики). А отец не может отпустить младшего потому, что уже понимает, что за ним придут (позднее он сталкивается с дилеммой "спаси или убей", а это страшная дилемма для родителя; далее отдав жизнь за Сэма, он вынужден переложить эту обязанность на Дина), а старшего уже не может отпустить, потому что на этом пути ему необходима его поддержка; попутно Джон чувствует вину за все происходящее (ситуация с Адамом, которого Джон держал подальше от всех ужасов, тому один из примеров). По сути - патовая ситуация, из которой нельзя выйти, не сделав никому больно, хотя каждый из них любит и любим - максимально банальная семейная драма, просто в мистической обертке. Чтобы понять шоу, надо просто смотреть не попой, т.к. оно не глубокое, там все на поверхности (хотя первые сезоны глубже, чем то, что начинает твориться после ухода Крипке). Но допускаю, что молодые фанаты могут не очень понимать некоторых моментов просто в силу возраста (и в начале у сериала аудитория в массе была постарше, чем ломанувшиеся в фандом позднее, когда из мистики сериал стал превращаться в фэнтези).
В первых сезонах показана очень годная семейная драма
читать дальшеМне Джон сначала скорее нравился, но потом невзлюбила его, аж кюшать не могу. Такое чувство, что чел прям старался сделать жизнь детей вообще и Дина в частности еще хуже. Сэма понимаю, хоть и не одобряю, но Джон это что-то за гранью. И как будто было мало эпизода со штригой, так еще выясняется, что он его в полиции потом бросил. А Дин все терпел, бедный, как будто так и надо( Извинити, оффтоп, наверное, но анон проорался наконец-то
Извинити, оффтоп, наверное, но анон проорался наконец-то Ну, надеюсь, модер нас не покарает, что маленько пооффтопим. Чуть-чуть. как будто было мало эпизода со штригой а что там? Он там насмерть перепуган, потому на нервяке непропорционально обрушивается на Дина. Это неправльно и несправедливо, ведь Дин сам еще ребенок, но очень понятно и похоже на правду. Это знаешь на что похоже... как будто кто-то из близких чуть не помер из-за ерунды, и ты сначала даешь ему оплеуху, а потом вцепляешься и не можешь отпустить. Вот примерно такое состояние, только вцепился в Сэма (который чуть не был захаван штригой), а выговор достался Дину. Он не был идеальным отцом, и позднее сам сказал: "Я не заметил как стал вместо отца армейским инструктором" (или как-то так). ПТСР+двое маленьких детей на руках+жажда мести+ужас от того, что не все еще закончилось. Нет готовых жизненных решений для его ситуации и помочь-подсказать ему некому, приходится пробираться по жизни на ощупь, и как-то научить мальчишек себя защищать. Ну, с основной-то задачей он справился - парни выживать и защищаться научились, но вот очень поздно он понял, что слишком мало был для них отцом. Джон там носит в себе неизбывный страх и жажду мести. Дин - рано принимает непомерную отвественность и нелегкую роль парламентера в семье. Сэм - мучается от чувста непонятости и отчужденности (хотя от него многое скрывали из лучших побуждений, а не потому, что его не считали частью семейной команды). Кмк, шоу не ставит категоричных диагнозов прав-виноват, а наглядно показывает, как проблемы и ошибки возникают на фоне обстоятельств и непонимания и как неоднозначна "своя правда". Один из ярких моментов - когда Дин винит отца за то, чтот тот выкупил его жизнь, но оказавшись на его месте... просто не может поступить иначе.
так еще выясняется, что он его в полиции потом бросил Этот эпизод потом обсуждали и нашли непонятные несоотвествия с предыдущими сезонами. Я тоже не понял, как Джон, который опасался, что за его семьей может волочиться непонятная хтонь, мог просто оставить старшего сына. Вот что бывает, когда продолжатели шоу плохо знакомы с каноном. Там и Сэм выглядит лет на восемь, а ведет себя как шестилетка (с самолетиком-то), а должен по канону быть уже постарше и вроде как знать про нечисть.[/MORE]
Тогда краскам додали ещё больше) У них даже признание в любви было Каска, ты откуда свалилась? В последней серии последнего сезона Дин сказал Сэму словами через рот "Я люблю тебя".
Дин сказал Сэму словами через рот "Я люблю тебя". "Я люблю тебя так сильно, мой младший братик". Или в конце восьмого сезона: "Как ты смеешь так думать [что я тебя могу предпочесть тебе кого-то другого], нет ничего в прошом или будущем, что может быть важнее тебя".
Или в конце восьмого сезона: "Как ты смеешь так думать [что я тебя могу предпочесть тебе кого-то другого], нет ничего в прошом или будущем, что может быть важнее тебя". Это вот к простыне анона выше, что диноквас всегда будет неполноценным, потому что в каноне Сэм всегда на первом месте.
Все же не перестаю кекать с того факта, что динокасного фикла на аоз больше всех, но читают и кудосят его так же, как фики в моем фандоме на 12 тыщ фиков. Про всякие стереки и гарридраки промолчим, динокас только пыль глотает.
22:04 читать дальшеа что там? Он там насмерть перепуган, потому на нервяке непропорционально обрушивается на Дина. Это неправльно и несправедливо, ведь Дин сам еще ребенок, но очень понятно и похоже на правду. Это знаешь на что похоже... как будто кто-то из близких чуть не помер из-за ерунды, и ты сначала даешь ему оплеуху, а потом вцепляешься и не можешь отпустить. Вот примерно такое состояние, только вцепился в Сэма (который чуть не был захаван штригой), а выговор достался Дину.
Все началось с того, что воевать монстра, который охотится на маленьких детей, он отправился с маленькими детьми, которых бросил одних в номере, так что не из-за ерунды чуть не случилась беда, а по его вине. Которую он тут же навалил наДина. И это не только понятно (стресс, то-се), но и очень удобно. И потом он стал делать так всегда. И в побеге Сэма был виноват Дин (хотя Сэм бежал не от Дина, а от Джона, раз, и Дин не ожидал побега и соответственно не просчитывал варианты на этот случай, как он делал, полагаю, со всеми другими потенциальными опасностями, два), и огреб за все опять Дин,а не Сэм, в которого, похоже, так же с облегчением вцепились, и все, раз потом он так удивлялся, что для Дина все по-другому кончилось. Он не был идеальным отцом, и позднее сам сказал: "Я не заметил как стал вместо отца армейским инструктором" (или как-то так) Вот сдается мне, армейский инструктор больше бы заботился о своих подопечных... ПТСР+двое маленьких детей на руках+жажда мести+ужас от того, что не все еще закончилось. Нет готовых жизненных решений для его ситуации и помочь-подсказать ему некому, приходится пробираться по жизни на ощупь, и как-то научить мальчишек себя защищать. Вроде бы с Бобби и Миссури,а значит, и прочими охотниками он познакомился довольно рано, так что и помощь была, и возможность оценить,как другие справляются с похожей ситуацией. И у меня создалось впечатление, что про демона он узнал далеко не сразу, так что двигала им изначально жажда мести, ради которой он забивал на детей и не позаботился дать им хотя бы те крохи, которые мог в данных обстоятельствах. В общем, несмотря на то, что он оказался прав в итоге, подготовив детей к той жизни, которую им определили высшие силы, по пути он наделал столько всего, что, может, лучше б и не готовил, право слово, отмучались бы раньше, сорре за цинизьм) Один из ярких моментов - когда Дин винит отца за то, чтот тот выкупил его жизнь, но оказавшись на его месте... просто не может поступить иначе. Но он же не может так поступить, потому что без Сэма его жизнь бессмысленна сама по себе, не говоря уж о том, что по его мнению это опять его вина? Именно эти чувства в нем взращивал Джон всю его жизнь. А сам Джон продал душу не столько из любви к сыну, хотя и это тоже, сколько из желания защитить Сэма и завершить его многолетний квест. Так мне это видится. Этот эпизод потом обсуждали и нашли непонятные несоотвествия с предыдущими сезонами. Я тоже не понял, как Джон, который опасался, что за его семьей может волочиться непонятная хтонь, мог просто оставить старшего сына. Вот что бывает, когда продолжатели шоу плохо знакомы с каноном. Там и Сэм выглядит лет на восемь, а ведет себя как шестилетка (с самолетиком-то), а должен по канону быть уже постарше и вроде как знать про нечисть Сэм с самолетиком поразил, да По идее, ему или 12, или 10 должно быть, вообще серьезный возраст (хотя... в англоязычных фанфиках на эту тему, которые пишут детные вроде бы авторы, дети мягко говоря удивляют...может, для американце самолетик не так критичен даже)Вот про это не подумала, про нечисть... Впрочем, если исключить этот аспект, Джон поступил как типичный Джон. Анончик, а может, имеет смысл в другой тред перейти, если интересно? Я тут новичок, в какой бы лучше?
Сэм с самолетиком поразил, да Адам Гласс, автор серии, перепутал разницу в возрасте братьев, решив, что там девять лет, а не четыре, и Сэм еще ничего не знает о монстрах. Он потом в твиттере оправдывался. Вот такие сценаристы у нас были в поздних сезонах. По идее, ему или 12 И четырнадцатилетнего Сэма мы видели в серии "Снова в школу", а 15-летнего в серии "Соседка".
У нас есть треды по сериалам. Если хотите обсуждать сериал, его можно поднять.
В серии со штригой понятно, что Джон был не прав, но он сказал Дину сидеть дома, а Дин слинял играть. Может если бы не ушел, штрига и не пришла бы
Есть люди, которые не могут просто бросить искать. Есть такие сыщики, которые вцепляются мертвой хваткой и пока не докопаются до истины, не успокоятся. Вполне возможно, что у Джона была такая навязчивая идея, которую он не мог побороть. Удивляюсь, что он детей в детский дом не сдал и не пустился во все тяжкие
Хз насчет обсуждения сериала, 5 крипковских сезонов вполне завершены, даже 3 по сути тоже может считаться за открытый финал, а дальше какая-то хрень ООСная, как будто фанфик смотришь. 6 и 7 сезон еще норм, бедненько но чистенько, и в духе первых, с 8 прям фу. Знакомый начал смотреть сериал сейчас на 6 сезоне, про касок и прочее еще не знает, как и про отжиги Миши, но Кас его уже бесит, говорит как прибили его в 4 сезоне так и надо было оставить. Я такой гы гы
У нас есть треды по сериалам. Если хотите обсуждать сериал, его можно поднять. Думаешь, нас надолго хватит? Не знаю даже. И я посмотрел то тегу сериальное, там уже закрыты треды(( Ну и с остальным твоим комментом согласен.
Анону в 15.03.2025 в 18:05 ой как многабукав... воевать монстра, который охотится на маленьких детей, он отправился с маленькими детьми Согласен, это тупо (почти так же, как кататься на коньках с грудничком, когда сам еле на коньках стоишь, каждый год таких наблюдаю). Но я так понял, он думал, что штрига вылавливает детей по одному, и если их будет ночью двое, то все норм. Я так понял, реально, даже в голову не пришло по-другому. Потому, что сюжет определенно был "о старших братьях" в условиях вечнозанятых родителей.
И это не только понятно (стресс, то-се), но и очень удобно. И потом он стал делать так всегда. Аноне, большинство людей часто делает то, что им морально удобно, в стрессовой ситуации устраивая эмоциональные выбросы в адрес близких, даже не отдавая себе отчета (такие моменты делают героев живыми). Дин старше на 4 года, а в детстве это большая разница, так что неудивительно, что роль громоотвода досталась ему. Сэм - младшенький, да еще и отмечен неведомой херней. А самое забавное, что Сэм как раз обижается на отца с братом, что они команда, а ему не доверяют и нянькаются с ним, потому что хоть Джон и ругает Дина и много от него требует, но именно на Дина он опирается, его ставит в пример, им гордиться, ему доверяет (да, потом Сэм от Дина узнает, что им папа гордиться тоже, но стесняется сказать открыто). И Дин тоже все это понимает: закономерно страдает от этой тяжести, но при этом гордится (доверием как к равному, охотой-тачкой-курткой-кассетами).
помощь была, и возможность оценить, как другие справляются с похожей ситуацией. И у меня создалось впечатление, что про демона он узнал далеко не сразу, так что двигала им изначально жажда мести, ради которой он забивал на детей и не позаботился дать им хотя бы те крохи, которые мог в данных обстоятельствах. Справлялись там все не очень, потому что все в этот "бизнес" попадали не без травм, и каждый с уникальной историей. Про то, что это именно демон, он узнал намного позднее, так мне показалось из разговора Джона с Дином по телефону (в серии, где братья опять сталкиваются с Мэг). И если я правльно понял, паранойя от произошеднего шла рука-об-руку с жаждой мести за жену - потому и дал мелкому Сэму ружье, когда он рассказал про "бабайку" под кроватью. Т.к. с тех пор он не чувствовал себя в безопасности и боялся за детей. Охота на монстров для Джона - обычная гиперкомпенсация и способ сказать себе "я не боюсь всякую хтонь, я ее первый прибью". Это и держало его на плаву. В эпизоде, где появляется Макс Миллер, Сэм так и говорит Дину, что их отец не так уж плох, учитывая произошедшее с их семьей, ведь могло быть меньше охоты и больше алкоголя, и привет.
потому что без Сэма его жизнь бессмысленна сама по себе, не говоря уж о том, что по его мнению это опять его вина? Именно эти чувства в нем взращивал Джон всю его жизнь. А сам Джон продал душу не столько из любви к сыну, хотя и это тоже, сколько из желания защитить Сэма и завершить его многолетний квест. Про второе предложение цитаты: каски и АА любили эту трактовку, кстати, и она активно транслировалась в свое время, став в у них преобладающей, т.к. позволяла обесценить отношение Дина к Сэму. Если месть и многолетний квест были бы в приоритете, он бы закончил его сам. Все попроще: он не мог дать Дину умереть, потому что это его ребенок. Дин не мог дать Сэму умереть по схожей причине - он его младший брат. Фсе. И да: и Джон, и Дин - оба оказываются в ситуации, когда теряют тех, за кого чувствуют себя в ответе. В сезонах Крипке, сериал прямым текстом, считай, говорит: Джон фиговый батя, но он любил своих детей, как умел, и сожалел впоследствии о многом. И едва обретя взимопонимание с детьми, трагично откинулся по закону жанра, блин.
Хз насчет обсуждения сериала, 5 крипковских сезонов вполне завершены, даже 3 по сути тоже может считаться за открытый финал, а дальше какая-то хрень ООСная, как будто фанфик смотришь. 6 и 7 сезон еще норм, бедненько но чистенько, и в духе первых, с 8 прям фу. И ты не один (от декабря 2024): Непонятно только, почему такой результат, ведь Кас украсил сериал своим присутствием
Не скромничай, анон, "без него вообще ничего не работает" жы. А, ну да, что это я. Сэра-то чуть сериал не уничтожила, выпилив Каса, и только его возвращение "спасло" шоу. это на всякий, а то мало литабличкаСарказм.жпг
Непонятно только, почему такой результат, ведь Кас украсил сериал своим присутствием Это я вносил про бро, он прям марафонит и первые сезоны аж проглотил, сейчас идет тяжелее, он на середине 8. Бомбит - сразу видно сменились сценаристы, они че первые сезоны сами не смотрели? Говорит надо было прибить Каса и оставить как НЕХ помощника братьям Кроули, и троп новый, и взаимодействие бодрее и персонаж повеселее. Я с ним полностью согласен. Готовлюсь слушать его ор когда он все посмотрит.
Меня кстати еще бесит что и Сэра подхватила то что братья развивались, взрослели, а потом они с 8 по 5 тупо заморозились внутренне. Щенячьи глазки от уже заматеревшего Сэма смотрелись смешно, как и ужимки Дина на повзрослевшем актере. Конфликты были все те же что и кучу сезонов назад, только решали их в духе подростокоового сериала. Пример Эми Понд, подобная тема уже была, с гнездом вампиров и с демоном-вампиршей. Только в тех сериях это было подано как противоречие истин, переосмысление убеждений и сложный выбор, а тут даже на конфликт убеждений не натянешь. Смотрел все эти сезоны чисто ради шуток и ну криповал с рожи Мейши, ок, все стареют но он превратися вообще в какой-то анус с глазами
в 22:22 читать дальшеНо я так понял, он думал, что штрига вылавливает детей по одному, и если их будет ночью двое, то все норм. Я так понял, реально, даже в голову не пришло по-другому. Потому, что сюжет определенно был "о старших братьях" в условиях вечнозанятых родителей. Дин виноват, что вышел продышаться? Он все время безвылазно сидит с мелким Сэмом в этих тухлых номерах, пока Джон охотится. Без нормальной еды, без игрушек, без возможности даже отвлечься на нормальные домашние дела, с одним телевизором, по которому скорее оставит мультик для Сэма, чем боевик для себя, даже в другую комнату не выйти. большинство людей часто делает то, что им морально удобно, в стрессовой ситуации устраивая эмоциональные выбросы в адрес близких, даже не отдавая себе отчета то, что люди так делают, Джона не оправдывает, потому что он довыбрасывался до того,что полностью ребенку психику повредил. Это было не разово и и не иногда, это была прям система. И ни разу, судя по сериалу, Джон не попытался если не извиниться (что совсем нереально), а хотя бы как-то сгладить или объяснить. В эпизоде, где появляется Макс Миллер, Сэм так и говорит Дину, что их отец не так уж плох, учитывая произошедшее с их семьей, ведь могло быть меньше охоты и больше алкоголя, и привет. Ну да, а "мог бы и полоснуть". Про второе предложение цитаты: каски и АА любили эту трактовку, кстати, и она активно транслировалась в свое время, став в у них преобладающей, т.к. позволяла обесценить отношение Дина к Сэму. Обидные твои слова, анон! Я сюда и пришла, потому что эту гадость тут не любят Что до обесценивания... Любовь Дина к Сэму безусловна и недо- или обесцениванию не поддается. Он на него всю жизнь положил и награды не ждал. Но вот пошел бы он на перекресток, будь у него хоть немного другое детство (и не покажи ему путь Джон)? Гиблое это все же дело, продажа души. Или вот Адам еще. Это предательство чистой воды.
Готовлюсь слушать его ор когда он все посмотрит. Это он еще до даббовских сезонов не дополз. Держи в курсе, я на тред подписан, и мне интересно))
Меня кстати еще бесит что и Сэра подхватила то что братья развивались, взрослели, а потом они с 8 по 5 тупо заморозились внутренне Сэрочка у нас заядлая брофанка, автор слогана "спн - история любви Сэма и Дина" + любительница страдающего голого Сэма (над этим Джаред ржал еще после эпизода с Мэдисон). Она видимо решила, что это теперь ее фичочек, и можно почесать свои кинки. Так что вампиры-Сумерки-мужики, няньчащиеся с малышом-голый Сэм-драконы-феи-альфы(а омеги будут, не? Бгг). Ну и страдающий Сэм, с больной лапкой и галюнами, и заботливый старший братик. Не, в целом ее брофанство мне импонирует, очень даже, но эти два сезона реально похожи на фичок с какой-нить Фандомной битвы.
криповал с рожи Мейши К сожалею да, годы его не украсили. Но я там на него внимания не обращал, перс был вполне цельный, меня не раздражал. Пока его не вернули((
Так что вампиры-Сумерки Которые она не хило обстебала, а вот Карвер прям слезливую историю в стиле Сумерек забацал. так что, все относительно, анон. Ну и страдающий Сэм, с больной лапкой и галюнами, и заботливый старший братик. Ну а Дин там не страдал? Скажи прямо, что тебя бесит Сэм))
то, что люди так делают, Джона не оправдывает, потому что он довыбрасывался до того,что полностью ребенку психику повредил. Это было не разово и и не иногда, это была прям система. И ни разу, судя по сериалу, Джон не попытался если не извиниться (что совсем нереально), а хотя бы как-то сгладить или объяснить.
Помню в сериальном был большой спор о том, что Дин все время сидел с Сэмом. Но это же было не так. И приводились примеры из сериала, когда Дин и Сэм сидели с пастором, когда Джон их еще с кем-то из друзей оставлял, когда эти друзья потом вспоминали пацанов, которые у них жили. Если человек не хочет делать то, что его заставляют делать, то он и не будет. А 16-летний Дин все же вернулся к Сэму и отцу, хотя ему предлагали другую жизнь. Дин просто любил семью, и отца, и Сэма, и вырос с этой любовью, и умер с ней же. Не делайте из Джона чудовище
Про предательство Адама вообще не поняла. Кого предали?
И приводились примеры из сериала, когда Дин и Сэм сидели с пастором, когда Джон их еще с кем-то из друзей оставлял, когда эти друзья потом вспоминали пацанов, которые у них жили. Да и Бобби не просто так себя их вторым отцом считал
16.03.2025 в 15:08 Я тебе еще накатал, простиДин виноват, что вышел продышаться? Чет тут ты уже загнул. Он еще там слишком маленький, чтоб выйти ночью на улицу прогуляться. Днем - вопросов нет. даже в другую комнату не выйти И здесь наглядно было показано, почему Дин научился быстро реагировать на распоряжения отца, не задавая вопросов - потому что цена может быть слишком высока. Такими дети вырастают на войне.
полностью ребенку психику повредил И тут маленько загнул про "полностью", тогда в поколении моих бабушек, в детстве повидавших войну, вообще все с приветом. С ними, знаешь, в тех условиях не миндальничали, а на попечении было несколько младших братьев-сестер. Да и поколение моих родителей с ключами на шее, которые сами приходили домой готовили-убирали, следили за младшими, потому что родители на работе, тоже, видимо, считаются несчастными. Суровые по современным меркам отцы там тоже в норме, как и ремень. Я искренне верю, что кто-то может именно так это воспринимать, и я согласен, что у детей должно быть детство, т.к. былые порядки ушли и надо стремиться к лучшему. Но для меня вот конкретно прям такой подход слишком фиялочный (и подозравею, что для создателей тоже, хотя они и позиционируют его как фигового папашу). Я не хочу сказать, что такой подход не имеет места быть, тут скорее субъективные взгляды из-за разных усвоенных представлений о социальных нормах, исходящих из личного жизненного опыта. Я думаю, мы понимаем точки зрения друг друга, просто вряд ли примем))
И ни разу, судя по сериалу, Джон не попытался если не извиниться (что совсем нереально), а хотя бы как-то сгладить или объяснить Судя по тому, что показано, объяснял он по большей части что-то в основном Дину, т.к. опирался на него. А Сэму объяснять что-то начали намного позднее, что его дико бесило. На счет "не извинялся", мое предположение в том, что этому не уделялось внимание, потому что этот персонаж для сериала вспомогательный. Когда ДДМ ушел из сериала, Крипке сказал, что да, семейная драма это здорово, но сериал у нас все-таки о братьях (по-моему это было на панели СПН в на Комик-Коне, но это не точно). Жаль, что нам не показали хотя бы одного задушевного разговора Дина с отцом, как это было сделано для Сэма и Джона. Я понимаю, что основа проблематики этих сезонов Сэм-ЖГД, которые оттеняются более заметными конфликтами-разногласиями Сэма и Джона, но мне не хватило отношенческой линии Дин-Джон, она слишком эскизная. Я к чему? Ничего против твоих трактовок не имею, т.к. показано здесь мало, так что есть свобода интерпретаций. Но мне категоричный подход к Джону не канает, т.к. сериал показывает его все же неплохим человеком, грустным, потерянным и способным, хоть и с запозданием, признать свои ошибки. Короче, мое понимание сериала, не позволяет мне так упрощать этот персонаж, я его таким не вижу.
Обидные твои слова, анон! Да я не обидеть чтобы, а чтоб ты знал просто!)) У них, типа, потому что Дин выдрессирован и привык, а не потому что любит Сэма. Он на него всю жизнь положил и награды не ждал. Мы все любим младших, и не ждем наград)) Но ждем немножко взаимности, и очень расстраиваемся, когда нам кажется, что наши чувства не ценят.
Или вот Адам еще. Это предательство чистой воды. А ты о чем?
Так что вампиры-Сумерки Которые она не хило обстебала Если б было только это - норм. Но в сочетании со всем остальным мужики, няньчащиеся с малышом-голый Сэм-драконы-феи-альфы, и не забудьте Мэрлина и драконов-девственниц. Ну слишком.
-
-
12.03.2025 в 08:36Какие ещё признания? В винцесте? Что-то не помню такого.
От реакции касок на финал в духе "какого хрена винцест победил" охренели даже винцестники. Помню, на правдорубчике коммент в духе "я проснулся в сюрреальном мире, где динокасники орут, что винцест теперь канон, а вицестники говорят, что никанон..."
Так винцестникам всего додали или ничего не было и это просто больные фантазии? Вы уж или трусы, или крестик. А то, как каски, кричите, что винцеста как бы и нет, но он есть. Вот уж где завидное единство друг с другом.
-
-
12.03.2025 в 10:29Винцестникам и брофанам додали эпиклава большой ложкой. Остальное - фантазии, которые, знаешь ли, вполне закономерны, ибо капец напрашивается. Больные фантазии у тех касок и прочих шизиков, кто все это на серьезных щщах на канон натянуть пытается и ходит, как сектант, доказывает всем желающим и нежелающим. Да, все то же: доказуи через торты, фламинги и фиолетовую жижу.
Среди винцестников, естесстно, есть ебанутые (как без этого), но подавляющее большинство на тумбе и в твиттере тебе скажут, что сериале любовь братская. А знаю я это потому, что каски с этим вопросом регулярно до винцестников до сих пор доебываются (вот прям как ты).
Но иногда бывает, что юзеры путают понятия: винцестом называют их огромную братскую любовь, - это становится понятно как только просишь пояснить, что чел подразумевает, и оказывается, что он так называет платоничку, а не инцест.
От себя
-
-
14.03.2025 в 02:30А теперь вспоминай ту серию, где Сэм не контролировал свои воспоминания и воспринимал свой Рай ужином в День Благодарения с чужими людьми
Меня всегда удивляло как воспрнимают некоторые этот эпизод. Захария вытягивал именно те приятные воспоминания Сэма, которые могли бы уязвить Дина, т.к. его целью было вбить клин между ними. Сэм действительно хотел дом и обычную жизнь, и то событие в его прошлом давало ему иллюзию такой жизни. Как и события, когда он сбежал из-под опеки отца и брата и тусовался с собакой: это как сбежать на вечеринку, на которую тебя бы не пустили, не сказав ничего родителям. Это не потому, что ты не любишь родителей, а потому что ты молод, хочется чувствовать себя взрослым и осуществлять свои мечты; уже становясь старше мы понимаем как наши выходки могли ранить близких людей, что и видно по реакции Сэма.
и событие, когда он сбежал в Стенфорд, бросив Дина и Джона
И в Сэнфорд он поступил так же не потому, что не любил своих родных.
В первых сезонах показана очень годная семейная драма
-
-
14.03.2025 в 06:04Когда это?
-
-
14.03.2025 в 06:28Когда это?
*за Дина, сорре.
-
-
14.03.2025 в 19:12читать дальше
-
-
14.03.2025 в 22:04Ну, надеюсь, модер нас не покарает, что маленько пооффтопим. Чуть-чуть.
как будто было мало эпизода со штригой
а что там? Он там насмерть перепуган, потому на нервяке непропорционально обрушивается на Дина. Это неправльно и несправедливо, ведь Дин сам еще ребенок, но очень понятно и похоже на правду. Это знаешь на что похоже... как будто кто-то из близких чуть не помер из-за ерунды, и ты сначала даешь ему оплеуху, а потом вцепляешься и не можешь отпустить. Вот примерно такое состояние, только вцепился в Сэма (который чуть не был захаван штригой), а выговор достался Дину.
Он не был идеальным отцом, и позднее сам сказал: "Я не заметил как стал вместо отца армейским инструктором" (или как-то так). ПТСР+двое маленьких детей на руках+жажда мести+ужас от того, что не все еще закончилось. Нет готовых жизненных решений для его ситуации и помочь-подсказать ему некому, приходится пробираться по жизни на ощупь, и как-то научить мальчишек себя защищать. Ну, с основной-то задачей он справился - парни выживать и защищаться научились, но вот очень поздно он понял, что слишком мало был для них отцом.
Джон там носит в себе неизбывный страх и жажду мести. Дин - рано принимает непомерную отвественность и нелегкую роль парламентера в семье. Сэм - мучается от чувста непонятости и отчужденности (хотя от него многое скрывали из лучших побуждений, а не потому, что его не считали частью семейной команды). Кмк, шоу не ставит категоричных диагнозов прав-виноват, а наглядно показывает, как проблемы и ошибки возникают на фоне обстоятельств и непонимания и как неоднозначна "своя правда". Один из ярких моментов - когда Дин винит отца за то, чтот тот выкупил его жизнь, но оказавшись на его месте... просто не может поступить иначе.
так еще выясняется, что он его в полиции потом бросил
Этот эпизод потом обсуждали и нашли непонятные несоотвествия с предыдущими сезонами. Я тоже не понял, как Джон, который опасался, что за его семьей может волочиться непонятная хтонь, мог просто оставить старшего сына. Вот что бывает, когда продолжатели шоу плохо знакомы с каноном. Там и Сэм выглядит лет на восемь, а ведет себя как шестилетка (с самолетиком-то), а должен по канону быть уже постарше и вроде как знать про нечисть.[/MORE]
-
-
14.03.2025 в 22:05-
-
15.03.2025 в 14:05Каска, ты откуда свалилась? В последней серии последнего сезона Дин сказал Сэму словами через рот "Я люблю тебя".
-
-
15.03.2025 в 14:21"Я люблю тебя так сильно, мой младший братик".
Или в конце восьмого сезона: "Как ты смеешь так думать [что я тебя могу предпочесть тебе кого-то другого], нет ничего в прошом или будущем, что может быть важнее тебя".
-
-
15.03.2025 в 14:33Это вот к простыне анона выше, что диноквас всегда будет неполноценным, потому что в каноне Сэм всегда на первом месте.
-
-
15.03.2025 в 14:388x23
15x20
-
-
15.03.2025 в 14:43-
-
15.03.2025 в 14:48Прекрасное
-
-
15.03.2025 в 18:05читать дальше
-
-
15.03.2025 в 19:19Адам Гласс, автор серии, перепутал разницу в возрасте братьев, решив, что там девять лет, а не четыре, и Сэм еще ничего не знает о монстрах. Он потом в твиттере оправдывался. Вот такие сценаристы у нас были в поздних сезонах.
По идее, ему или 12
И четырнадцатилетнего Сэма мы видели в серии "Снова в школу", а 15-летнего в серии "Соседка".
-
-
15.03.2025 в 20:28В серии со штригой понятно, что Джон был не прав, но он сказал Дину сидеть дома, а Дин слинял играть. Может если бы не ушел, штрига и не пришла бы
Есть люди, которые не могут просто бросить искать. Есть такие сыщики, которые вцепляются мертвой хваткой и пока не докопаются до истины, не успокоятся. Вполне возможно, что у Джона была такая навязчивая идея, которую он не мог побороть. Удивляюсь, что он детей в детский дом не сдал и не пустился во все тяжкие
-
-
15.03.2025 в 21:10Знакомый начал смотреть сериал сейчас на 6 сезоне, про касок и прочее еще не знает, как и про отжиги Миши, но Кас его уже бесит, говорит как прибили его в 4 сезоне так и надо было оставить. Я такой гы гы
-
-
15.03.2025 в 22:22Думаешь, нас надолго хватит? Не знаю даже. И я посмотрел то тегу сериальное, там уже закрыты треды((
Ну и с остальным твоим комментом согласен.
Анону в 15.03.2025 в 18:05
ой как многабукав...
-
-
15.03.2025 в 22:48И ты не один (от декабря 2024):
Непонятно только, почему такой результат, ведь Кас украсил сериал своим присутствием
-
-
16.03.2025 в 01:27Не скромничай, анон, "без него вообще ничего не работает" жы.
-
-
16.03.2025 в 03:57А, ну да, что это я. Сэра-то чуть сериал не уничтожила, выпилив Каса, и только его возвращение "спасло" шоу.
это на всякий, а то мало ли
-
-
16.03.2025 в 08:26Меня кстати еще бесит что и Сэра подхватила то что братья развивались, взрослели, а потом они с 8 по 5 тупо заморозились внутренне. Щенячьи глазки от уже заматеревшего Сэма смотрелись смешно, как и ужимки Дина на повзрослевшем актере. Конфликты были все те же что и кучу сезонов назад, только решали их в духе подростокоового сериала. Пример Эми Понд, подобная тема уже была, с гнездом вампиров и с демоном-вампиршей. Только в тех сериях это было подано как противоречие истин, переосмысление убеждений и сложный выбор, а тут даже на конфликт убеждений не натянешь. Смотрел все эти сезоны чисто ради шуток и ну криповал с рожи Мейши, ок, все стареют но он превратися вообще в какой-то анус с глазами
-
-
16.03.2025 в 15:08читать дальше
-
-
16.03.2025 в 17:35Это он еще до даббовских сезонов не дополз. Держи в курсе, я на тред подписан, и мне интересно))
Меня кстати еще бесит что и Сэра подхватила то что братья развивались, взрослели, а потом они с 8 по 5 тупо заморозились внутренне
Сэрочка у нас заядлая брофанка, автор слогана "спн - история любви Сэма и Дина" + любительница страдающего голого Сэма (над этим Джаред ржал еще после эпизода с Мэдисон). Она видимо решила, что это теперь ее фичочек, и можно почесать свои кинки. Так что вампиры-Сумерки-мужики, няньчащиеся с малышом-голый Сэм-драконы-феи-альфы(а омеги будут, не? Бгг). Ну и страдающий Сэм, с больной лапкой и галюнами, и заботливый старший братик. Не, в целом ее брофанство мне импонирует, очень даже, но эти два сезона реально похожи на фичок с какой-нить Фандомной битвы.
криповал с рожи Мейши
К сожалею да, годы его не украсили. Но я там на него внимания не обращал, перс был вполне цельный, меня не раздражал. Пока его не вернули((
-
-
16.03.2025 в 17:58Которые она не хило обстебала, а вот Карвер прям слезливую историю в стиле Сумерек забацал. так что, все относительно, анон.
Ну и страдающий Сэм, с больной лапкой и галюнами, и заботливый старший братик.
Ну а Дин там не страдал? Скажи прямо, что тебя бесит Сэм))
-
-
16.03.2025 в 18:27Помню в сериальном был большой спор о том, что Дин все время сидел с Сэмом. Но это же было не так. И приводились примеры из сериала, когда Дин и Сэм сидели с пастором, когда Джон их еще с кем-то из друзей оставлял, когда эти друзья потом вспоминали пацанов, которые у них жили. Если человек не хочет делать то, что его заставляют делать, то он и не будет. А 16-летний Дин все же вернулся к Сэму и отцу, хотя ему предлагали другую жизнь. Дин просто любил семью, и отца, и Сэма, и вырос с этой любовью, и умер с ней же. Не делайте из Джона чудовище
Про предательство Адама вообще не поняла. Кого предали?
-
-
16.03.2025 в 18:35Да и Бобби не просто так себя их вторым отцом считал
-
-
16.03.2025 в 18:56Я тебе еще накатал, прости
-
-
16.03.2025 в 19:03Которые она не хило обстебала
Если б было только это - норм. Но в сочетании со всем остальным мужики, няньчащиеся с малышом-голый Сэм-драконы-феи-альфы, и не забудьте Мэрлина и драконов-девственниц. Ну слишком.